驴友茶馆 ······

7950次浏览/220个回复 分享到 
月儿迢迢

 享:已经很好了(幸福不是你得到了多少,而是你能放下多少)—————

    前几日同学聚会,我狠下了一番工夫。做头发,买衣服,折腾了好一阵。怎么着也算小有薄名,何况大学毕业10年了,谁都想让自己看起来仍旧玉貌朱颜吧。

    只有她,显得那么寒酸。旧的衣服,暗淡的脸色,头发上随意别了个卡子,骑着一辆旧自行车赶来。

同学会,许多就是虚荣心的攀比会,可是她仍然来了,带来了自家树上结的石榴。她说,这是她和他恋爱时种下的石榴树,如今,都结果儿了。

    大家都知道她的情况——她下岗了,丈夫又出了车祸,她一个人打几份工,甚至晚上还要在歌厅的卫生间旁为他人递热毛巾赚钱。我们曾遇到过,我是消费者,她是那个递毛巾的人。

    聚会上,我们都在抱怨,怨天怨地怨社会不公平,怨房价太高,怨工资太低,怨生意不好做。发了财的人说现在的那些做生意的都不是好东西,当官的显摆自己有多大的权利,平头百姓则假装着清高说反腐倡廉……只有她,一个人静静地笑着,守着那几个大红的石榴。

   她没有抱怨,而是劝我们,多吃菜呀,看这菜多好,糟蹋了就可惜了。我问她,你怎么能这么平静呢?她说,已经很好了啊!已经很好了?

    是啊,她说,你看,我下岗后马上就找到工作了,孩子很听话,丈夫的身体也越来越好了,丈夫说如果再送晚一会儿他就没命了,而他现在还在我身边,这多好啊。还有,你看,我们老板还放我假让我来参加同学会,我又能看到大家了,多高兴!

    我惊呆了。原以为她会像祥林嫂一样诉着苦,抱怨上天对她是多么不公平,但她非但没有,反而要感谢生活赐予她这么多,而我们一直觉得生活给予我们的太少,一直在索要,却总是觉得不够。于是郁闷,不快乐。

    已经很好了。这是一句禅语啊!我看着她有了淡淡皱纹的脸,看着她那淡定的笑,我终于明白,即使抹上世界上最高级的护肤品,也无法拥有这样的快乐。

————————————————————————————————————————————

    看到这个故事小有感触,转来和大家分享!留恋也吧,惆怅也吧,遗憾也吧,憧憬也罢,2011年真的过去了,除了那斑斑驳驳的回忆,曾经的欢笑,付出,曾经的时光,容颜,真的一去不复返了,不过,还好,我们还健健康康。我们还可以快快乐乐!

  

月儿迢迢发表于2011-12-31 14:11
分享到
  7950次浏览/220个回复 
    楚楚笑
    是啊,已经很好了,我们还有什么可抱怨的呢
    斯斯
    退一步海阔天空,那个她真的做到了,人们总看自己没有的,而往往忽略已经拥有的,因此忘记了感恩。同学聚会其实是件令人五味杂陈的事情,许多故人也许相见不如怀念。
      月儿迢迢

      我们都记住了彼此青春年少的样子,可是时间静静地流淌,我们都回不到原地……

      斯斯

      是啊,时间有时把彼此带得都很陌生,时间这覆水更是难收。

    麋小鹿aow

    今天送走了一位老人,心是沉痛,意是感慨人生!

     

    我们,至少还活着,已经很好了。。。。。。

     

    逃不掉的有很多,能改变的也有很多!

      月儿迢迢
      平安是福,健在就好,这个没有经历的人很难体会到!习惯了身边那些人的守候,总以为会天长地久,当一些事情猝然发生,才明白习惯并不一直是必然……
    紫橼

    知足者常乐~

    不要老去攀比别人有多好,人家不好时你未必看得见,世上还有很多不如自己的,想想她们自己也是很幸福了!只要家人,朋友平安健康就是最大的幸福了~

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

      月儿迢迢

      平安是福,灰常同意呲牙

    紫樱
    知足者常乐
    碎玻璃

    另外,我觉得作者的描述中有点儿小得意。古人云,苟富贵,无相忘。能施以援手,比那些漂亮的P话都强。
    碎玻璃

    其实可以从两个方面来说

    1,乐观;

    2,认命-人有时候认命了,也就放下了,也就没那么多抱怨了;

     

    我一个同学,毕业后失去联系很多年,2年前联系上,现在还和妻子住筒子楼,生活艰难,没钱买房子,工资也低。身体也不好,痛风。我们推荐了几个工作,他也没去做。

      月儿迢迢

      乐观和认命并不冲突,孔姥爷说:四十而不惑,五十而知天命,盲目乐观和消极认命都是不可取的。真正的认命是“识势”,顺势而为,天人合一,从而达到人生的最理想状态……

    驴儿旅行网

    新年吉祥!
      月儿迢迢

      也祝新驴儿新的一年,蹦跶得更欢畅呲牙

    驴儿旅行网
    那斑斑驳驳的回忆,曾经的欢笑,付出,曾经的时光,容颜,真的一去不复返了,不过,还好,我们还健健康康。。。。
      月儿迢迢
      呲牙看来还是蛮喜欢我的文字啊?多谢多谢
    驴儿旅行网
    那斑斑驳驳的回忆,曾经的欢笑,付出,曾经的时光,容颜,真的一去不复返了,不过,还好,我们还健健康康。。。。
    背包客悠悠
    不与他人攀比,只过好自己认为正确的生活。
    阿华1977

    所处环境和境遇不同,造就了不同的经历和人生.幸福究竟是什么?每个人都想得到并为之而拼搏努力着.有的人懂得什么才是自己和家人的幸福.有的人去不知道真正的幸福是什么.在这个物欲横流,事故的社会,很多人在工作,事业,金钱,权利,威望,名誉面前;在车子,房子,票子,情人面前而渐渐忘记了什么才是幸福,其实真正的幸福可以来的很简单很容易.只要父母安康,妻贤儿孝,工作顺利,家庭殷实,人际关系融洽,平平安安就是福啊!
      月儿迢迢

      其实再简单化一点,我觉得平安就是福

      阿华1977
      对,活着就是幸福!
    包子脸
    好多人都不能做到这一点。。 其实,知足 就够了
    左_左

    知足常乐。。

      月儿迢迢

      道理很简单,做起来很难,你看你楼下的楼下就形式逻辑都纠结半天了呲牙

    双.

    调皮多么朴实无华的理想主义啊!

    俺看完这段文字以后感觉回到毛爷爷的年代

      月儿迢迢

      糗大了毛爷爷时代,我还真没想到。我对毛爷爷时代的记忆是:到处插红旗,卫星满天飞,天宫装电话,侄女下凡间,“人有多大胆,地有多大产”……可能我只关注到那个年代的激情,而忽略了背后的平凡吧

       

    cat
    半杯水的问题,有人觉得倒霉,有人觉得庆幸,如果我们都能辩证的看问题那么人生就能快乐很多,可有几个人能做到,能做到的大半都是有信仰的人,我们是大俗人只能先在苦海里挣扎
      月儿迢迢
      还是你用半杯水解释的清楚明白,你楼下的楼下已经被我绕晕了偷笑
    A计划
    经很好了~
      月儿迢迢
      记得有句话说,李嘉诚也有想要而始终得不到的东西,无论钱多钱少,每一个人都有自己所拥有的,和永远无法得到的东西,大家都是一样一样的。尽管生活中还有诸多不如意,但命运让我们还健健康康,我们就有责任让生命快快乐乐
    黑子

    幸福是一种感受,知足常乐。

      月儿迢迢

      “幸福不是你得到了多少,而是你能放下多少。”很简单的一句话,但是要做到却是一件很难的事儿

    常务会员
    知足常乐是一种境界,懂得享受生活也是一种静养~~~所以每天我也很高兴~~~
      月儿迢迢

      知足常乐,顺势而为是东方智慧的最高境界!可惜很多时候大道理我们都能说得条条是道,置身其中却往往很难释怀!每天都快乐的人是聪明的人,我努力向聪明的人看齐!

      常务会员
      呵呵,发牢骚真的没用,只会让自己的情绪更糟糕,别走极端,因为前面还有很多美好的东西在等着咱们,别为了这么一点小事耽误前程,哈哈,快乐是每天最重要的内容~~
    路由
    一个朋友给我出了个题目:假设“女子无才便是德”命题正确,能否得出“女子有才必缺德”的结论?我这疙瘩整了半天没整明白。
      路由
      这会儿脑子可费了。
      月儿迢迢
      擦汗这是郭德纲式逻辑的演绎,比如“你大声点,不费电”,虽然找不出逻辑点何在,但说的人多了,大家也就信了
      路由
      逻辑问题呀?俺规矩点吧。
      月儿迢迢

      因为A=B,-A=-B

      所以女子无才(A)=德(B),女子有才(-A)=缺德(-B)

      这个推理成立不?呲牙

       

       

      路由

      这个两组判断之间没有因果关系呀!类似:因为“单翅飞”是最佳领队,所以“老民工”是个帅哥。就算前提和结论都正确,但从前提推不出结论来呀!

      路由
      我这旮旯越整越迷糊,晚饭至少要多吃半斤大茬子呀!
      月儿迢迢

      因为单翅飞(A)=最佳领队(B);

      所以老民工(C)=帅哥(D)

      你这个推理有点偷梁换柱,

      哪里像我在A与B,-A与-B之间置换,有说服力?抠鼻

      路由
      我得用膳去了。
      月儿迢迢

      用餐愉快!多吃点核桃比较好,健脑补脑,我一直有这个需求,无奈核桃太贵了,所以总望而止步呲牙

      路由

      因为A=B,-A=-B

      所以女子无才(A)=德(B),女子有才(-A)=缺德(-B)

      这个推理成立不?呲牙

      ----------------------------------------------

      强这个推理倒是成立:

      因为 A=B,-A=-B 所以 A=B,-A=-B

      可是什么也没证明呀!大茬子白吃啦!呲牙

      路由
      而且我这旮旯反而更迷糊啦!有不同意见没?
      月儿迢迢
      擦汗你还在纠结这个问题啊?其实我也喜欢钻牛角尖,事实证明:那旮旯里真不容易见到阳光,所以越纠结越不明所以然,你还是出来晒晒太阳吧
      路由
      所以女子有才未必就缺德。当然男子也一样。
      月儿迢迢

      人家就是想为自己的无才无识找一个冠冕堂皇的借口嘛,你干嘛还拆穿人家委屈白白折腾了半天从A到B的哥德巴赫猜想

      路由
      比如“单翅飞”、“老民工”、“老大象”不是被公认德才兼备吗?
      月儿迢迢

      你索取了单翅飞、老民工、老大象多少贿赂?见缝插针还植入他们的形象广告?

      路由
      说远了吧!文如其人,看作品还不能大体判断出人品吗?
      路由
      还有一个逻辑更加紊乱啦。因为A是才女,所以A不是美女。等同于:因为A是B,所以A不是C。那么如果B和C不是相互排斥的关系,不就全耽误啦!
      月儿迢迢

      作为智慧女神,维纳斯还断臂呢,世上哪有十全十美的事?邓亚萍、张海迪都没有美貌,但我们却不能不感叹她们的魅力!对于才华横溢的人来说,美貌只是点缀而已。所以如果是A,那么B和C相互排斥也没关系,它们会在更高层次上实现真善美的统一呲牙

      月儿迢迢

      关于A、B、C、D、-A、-B之间的关系,真是剪不断理还乱,由它们去吧抠鼻

      路由
      绝大多数的才女并不磕碜。
      旅人
      假设“女子无才便是德”命题正确,也不能得出“女子有才必缺德”的结论。
      月儿迢迢

      这结论是我得出的,他已经从A到B纠结大半天了,估计刚刚放下,你这老话重提,还不让他接着纠结下去啊?呲牙

      旅人

      我们的教育,使很多人思维基本上就是非此即彼。也可能没有学过逻辑学造成的,,,呲牙

      旅人


      你说的太复杂,他当然纠结困惑了,呵呵,,,

      其实非常简单,那就是,假如“女子无才便是德”命题正确,也只能说明“女子无才便是德”, 跟其他没关系呲牙

      月儿迢迢

      我们的教育确实盲目放弃了中国传统哲学亦此亦彼的辩证思想,舍近求远效仿了西方非此即彼的思维方式,美其名曰科学主义,确实值得我们反思抠鼻

      月儿迢迢

      我觉得我有关A、B、-A、-B的演绎虽然有点诡辩,但逻辑推理貌似是成立的吧?本来是故意绕他的,结果把自己也给绕进去了偷笑觉得自己的推理方法天衣无缝

      旅人
      开始学的时候我也晕,可以说晕了很长时间,太痛苦,后来,突然开窍了,也就明白了,,,微笑
      月儿迢迢

      绕晕一个是一个偷笑

      月儿迢迢

      其实我一直没有搞明白,所以才可以毫无章法地绕来绕去,打一枪换一个地方,不定哪一枪就把严谨的行家绕晕呢偷笑

      旅人

      其实就是一事一说,比如,金正日去世了,日本没有唁电悼念,只此而已,但是,你绝不能说日本不尊重金正日或者其他,,

       

      就这意思! 你要说其他,就是你想多了,谁也解释不清,,,呵呵

      月儿迢迢

      介个……我们认为万事万物之间都存在着千丝万缕的联系,虽然我们一直提倡对事不对人,但我们认为每一个结论都不是孤立存在的。就像日本没有唁电悼念,和人、和事,和历史渊源,都有着种种联系……呲牙越解释越不清楚,还是糊里糊涂好

      旅人

      不是,我说的逻辑只是形式逻辑,他不涉及内容。

      比如,美国明确表示,不支持台湾独立,那就是不支持台湾独立,你不能说美国反对台湾独立,因为他没说反对台湾独立。微笑

      圆圈想倒立
      遍地是因果了晕还有苹果
      曦曦
      微笑老师学过逻辑学啊?
      月儿迢迢

      抠鼻我也就绕绕那些和我一样糊涂的人,遇到专家,我就怂了。咱不讨论非此即彼的话题,还是亦此亦彼更有趣糗大了

      月儿迢迢

      看来苹果掉你脑袋上,把你给砸晕了。其实那些都是披着因果的外衣招摇行骗的伎俩,已经被你楼上戳穿了。抠鼻

      旅人
      是滴,,,是滴,,学过逻辑学,微笑
      曦曦
      呲牙学这个可够痛苦的。不过挺有意思的。
      曦曦

      惊讶因果的关系是真实的,事出有因必有果。你否定它?
      旅人

      如果你用A B C D,  -A -b举例推理,谁都晕,起码我会晕晕

      曦曦
      惊讶学逻辑学的时候好像就是ABCD,教材会给出条件A,条件B,然后让人判断结论C是否成立。 我印象中这个是逻辑学里最简单的部分。
      月儿迢迢

      我不否定因果,但是我的因为A=B,所以-A=-B 是假因果呲牙,把大家绕晕了

      曦曦
      至少有两个以上条件的时候,才能得出结果。很显然因为A=B,所以-A=-B是错误的,这个错误太明显了,都不用想。
      月儿迢迢
      如果你用A B C D,  -A -b举例推理,谁都晕,起码我会晕晕
      ________________________________________________
       
      从来学不懂逻辑学的小生,把老师给绕晕了,很有成就感啊!呲牙其实我把自己也绕进去了
      月儿迢迢
      糗大了他们善良地没有追究我这个思路的真假性,一时疏忽大意就顺着我的思路来绕迷宫了
      曦曦
      糗大了初中的几何题里面就涵盖了类似的逻辑训练。
      月儿迢迢
      发呆好学生,我曾经学习的知识在毕业几年里已经陆陆续续全遥寄给我当初的那些老师们了!其实只要置身局外,这些伪命题的破绽很明显。
      曦曦

      如果当初上学的时候能理解那些解题方法,那么毕业后,知识可以还回去,但是逻辑与运算能力应该是可以永久保留下来的。

       

      不过教育有问题,应试目的性太强,可能很多人在学生时代就没学懂。

      旅人

      具体理论我忘了,好像是亚里士多德和德国哲学家们发明的,,,传说是最难学的学科,反正我晕了很长时间,

       

      旅人

      确实看着晕,昨晚就晕了,所以根本没看完糗大了   

      月儿迢迢
      糗大了貌似我也学过,当年可怜的小个子老师,经常被我们同学的诡辩被绕晕,后来不得不以照本宣科狼狈收场
      月儿迢迢
      呲牙看来我又绕晕别人的潜质,再接再厉,继续努力~~~~~~~~~~下次争取把你绕进迷宫更长时间
      旅人

      一般政治家、演说家、辩论家、律师、警察、骗子、股评家、经济学家,,,都要学逻辑学。否则没法忽悠,,,呲牙

      路由

      其实非常简单,那就是,假如“女子无才便是德”命题正确,也只能说明“女子无才便是德”, 跟其他没关系呲牙

      可以用来证明A女厚道(厚德),这样推理:

      女子无才便是德,A女无才,所以A女有德。

      这个三段论严谨不?

       

      月儿迢迢

      那我也去修修逻辑学?既可以忽悠别人,又可以防忽悠!可惜当年聪明伶俐的时候没学会,估计现在……也晚了抠鼻

      旅人

      你看奥巴马的逻辑,他说如果10亿中国人要是过上美国水平的生活,那将是人类的悲剧和灾难,地球根本受不了,所以,美国不限制中国发展,但是要提出新的发展模式。

       

       他的这个逻辑就是符合逻辑的混蛋逻辑左哼哼

      旅人

      其实非常简单,那就是,假如“女子无才便是德”命题正确,也只能说明“女子无才便是德”, 跟其他没关系呲牙

      可以用来证明A女厚道(厚德),这样推理:

      女子无才便是德,A女无才,所以A女有德。

      这个三段论严谨不?

      __________________________________________________

      不严谨!!!

      A女无才不会、不一定导致A女有德!

      “女子无才便是德,”“女子:是泛指,不等于具体到每个女人无才都有德。

       

      才跟德是两种事物,不具有直接因果关系,,

      旅人

      那我也去修修逻辑学?既可以忽悠别人,又可以防忽悠!可惜当年聪明伶俐的时候没学会,估计现在……也晚了抠鼻

      ————————————————————————————

      不晚,有基础逻辑学,比较简单的,买一本看看,微笑

      曦曦

      大兵

       

      你看奥巴马的逻辑,他说如果10亿中国人要是过上美国水平的生活,那将是人类的悲剧和灾难,地球根本受不了,所以,美国不限制中国发展,但是要提出新的发展模式。

       

      -----------------

       

      他凭什么说10亿中国人过上美国人的生活水平,就是地球的悲剧和灾难?大兵

      路由

      有道理!

      这就是形式逻辑的尴尬之处,它不研究大前提,假设大前提是成立的,只研究如何使逻辑正确,这就很难保证结论的正确。一个很荒谬的观点,完全可以在逻辑上处理得非常严谨。当然,连形式逻辑都不讲就更加荒谬了。

      旅人

      haha  现在说的是形式,不涉及具体内容。

      如果你要这样问,那要是辩论起来,你有输的可能,因为奥巴马的话有陷阱,就等着你往里头跳呢得意勾引

      曦曦

      很显然他的前提就是错误的。

       

      旅人

      是啊!给你留个口子,让你看着是个漏洞,你好往里钻啊,,坏笑

       

       

      曦曦
      欲加之罪何患无辞就是诡辩。大兵
      曦曦
      先不说奥巴马吧,就说日常生活经验吧。如果一个人进入诡辩的逻辑,偏要把白的说成是黑的,那么仅仅靠说,肯定是解决不了问题的。
      旅人

      实际上这就是博弈。咱们不把谁看做天使,也不把谁当做魔鬼,都是人,咱们就事论事,你看看你是否能赢。勾引

      曦曦
      惊讶就事论什么事?什么算是赢?
      月儿迢迢
      我咋看着奥巴马的话没有问题啊?糗大了10亿人确实消耗很大的能源,将会给地球带来很大的压力,所以我们要创新可持续发展的新模式
      月儿迢迢
      抠鼻我貌似忽然间明白了,是不是这个“中国人”的概念是可以置换的?他预设了一个陷阱,然后把“中国人”三个字给套进去了?
      路由

      不严谨!!!

      A女无才不会、不一定导致A女有德!

      “女子无才便是德,”“女子:是泛指,不等于具体到每个女人无才都有德。

      才跟德是两种事物,不具有直接因果关系,,

      ---------------------------------------------------------

      的确不严谨!

      同一律是形式逻辑基本规律之一。比如讨论“女子无才便是德”问题时,同一律要求参加讨论各方所说的“女子”含义必须相同,否则讨论的就不是同一个问题。

      月儿迢迢

      看来你现在终于从迷宫里绕出来了,但我还却有点糊涂了晕从形式逻辑的方法来看,我是不是没错呀?

      旅人
      我咋看着奥巴马的话没有问题啊?糗大了10亿人确实消耗很大的能源,将会给地球带来很大的压力,所以我们要创新可持续发展的新模式
      _____________________________________________________________
      奥黑子厉害,就在于他不管你看着讲话是不是有问题,你都会感到难以迎战,说我不应战,我接受还不行吗?告诉你!接受也不行!接受了更黑的招数在后边等着你呢?勾引
      路由

      看来你现在终于从迷宫里绕出来了,但我还却有点糊涂了晕从形式逻辑的方法来看,我是不是没错呀?

      -------------------------------------

       

      因为 A=B,-A=-B 所以 A=B,-A=-B

      没有逻辑错误,但是什么也没说呀!呲牙

      曦曦

      如果不去质疑奥巴马话里的大前提,顺应他的逻辑来推理,那么他的话无疑是正确的。但他的前提是有问题的,他的那个前提的另一个意思是,这个世界上,允许美国人过着那种高能耗的富余的生活,而相对贫困的国家的人理所应当地采用低能耗的模式生活。他把贫富差距逐渐拉大和分化理所应当化了。

       

      这个就是他的逻辑中混蛋的地方,凭什么啊?这是种族歧视,一种披着合理化外衣的种族歧视!

      月儿迢迢

      我后来的顿悟正确不?可以说“过大的人口对地球来说是压力”,而奥麻子又把这个“人口”的概念狭隘化到“中国人”身上?本来中国人口就多,所以咋一看无懈可击?

      月儿迢迢

      我倒觉得这句话的前提是高耗能的生活,严峻的人口压力是地球的负担。在这个前提面前,说中国改变发展模式刻不容缓。他把全人类的责任推在了人口最多的中国人身上抠鼻

      旅人

      你的顿悟是你的理解,奥巴马没说!

      ”过大的人口对地球来说是压力“是你说的微笑  所以,你承认中国人口多是对地球的压力!所以你承认奥巴马讲话精神全面深刻的!所以你必须要改变,要提出新的发展模式! ,,,所以你最后就掉井里了,,,,憨笑得意

      月儿迢迢

      我承认他说话的前提正确,但我不承认他推出的结果是正确的啊!由他的前提,我推出的结论是建立可持续的发展模式是人类共同的责任,中国如此,米国也如此……晕我先晕一会儿

      曦曦

      no人口压力不是地球的负担,地球的负担是世界上人们把高能耗生活合理化。但是奥巴马的话就是把人们对第二天的关注转移到第一条上,让人们觉得人口压力是负担,尤其是指向中国。

       

      奥巴马的话很显然是在说,允许这世界上一小撮人过那种高能耗的生活,一大部分人采取“可持续发展”的低能耗生活。 这个就是严重不合理的地方。

      月儿迢迢
      晕我貌似真跟着奥麻子的思路掉井里了……
      旅人

      晕了吧?????憨笑憨笑憨笑

       

      我说不让你迎战你不听啊!被动了吧?不服你继续勾引 ,你还得输! 这就跟街头玩儿象棋残局的一样,前提设定,让你看着能赢或者能够和棋,,,,阴险 

      曦曦
      所以说要减排也得他美国先减。
      曦曦
      关于这个环境问题的讨论,我记得好像是09年吧,哥本哈根环境大会上,中国那个外交官就直接对奥巴马的话拍桌子了呲牙,他的逻辑太混蛋。
      月儿迢迢
      晕晕了,但还是没怎么懂。蛇打七寸,这句话的七寸在什么位置?请明示
      月儿迢迢

      拍桌子太失风度了吧?真应该让你去,最好你和旅人老师去,他负责给对方绕圈子,你负责拆对方的招术,让他们攻守不得呲牙

      曦曦

      当时中方代表很愤怒,言辞强烈地回应了奥巴马。后来哥本哈根会议基本变成了一场闹剧。

       

      不过不管外交辞令多么强硬,还是要靠国家实力的。

       

      中国让美国还钱,美国就是不还,还能咋的?

       

       

      旅人

      晕晕了,但还是没怎么懂。蛇打七寸,这句话的七寸在什么位置?请明示

      ——————————————————————————————

      哈哈哈憨笑 

      实际上奥巴马玩儿的是两头堵的游戏,你怎么都赢不了,,,所以,最好的办法就是装傻不理他!

      月儿迢迢

      这世上有拆不开的谬论?我真晕了。何为两头堵?请详解。难道我真成了钻进风箱的老鼠?可怜还我自由

      旅人


      就事论什么事?什么算是赢?

      ————————————————————

      你的提问也可以算作一种策略,,但是,,,有些曦曦会武术,谁都挡不住的味道呲牙

      路由

      介个……我们认为万事万物之间都存在着千丝万缕的联系,虽然我们一直提倡对事不对人,但我们认为每一个结论都不是孤立存在的。就像日本没有唁电悼念,和人、和事,和历史渊源,都有着种种联系……呲牙越解释越不清楚,还是糊里糊涂好

      -------------------------------------------------------

      朝鲜的逻辑没有错:

      别国元首去世,不发唁电就是不尊重(大前提)

      日本没有发唁电(小前提)

      所以日本不尊重(结论)

      至于观点本身是否正确不是形式逻辑要回答的问题。

      旅人

      这世上有拆不开的谬论?我真晕了。何为两头堵?请详解。难道我真成了钻进风箱的老鼠?可怜还我自由

      ———————————————————————————————

      两头儿堵就是里外不是人!阴险 怎么干都是错坏笑就是欲加尔之罪,何患朕无辞!

      比如,你在单位工作认真、积极努力主动,但是领导恨你,就会说你假积极、爱出风头,想往上爬,官迷心窍偷笑 假如你按部就班,循规蹈矩,恨你的领导就会说你工作不努力,不上心,不主动,比较懒惰得意

       

      你看看,你咋办?折磨

      月儿迢迢
      回复 路由月儿迢迢的回复 

      朝鲜的逻辑没有错:

      别国元首去世,不发唁电就是不尊重(大前提)

      日本没有发唁电(小前提)

      所以日本不尊重(结论)

      至于观点本身是否正确不是形式逻辑要回答的问题。

      ____________________________________________

       

      现在这讨论越来越趋向于学术化了,形式逻辑我真没学好,你一专业化我就怂了冷汗

      南无
      一个朋友给我出了个题目:假设“女子无才便是德”命题正确,能否得出“女子有才必缺德”的结论?我这疙瘩整了半天没整明白。
      --------------------------------------
      既然“女子无才便是德”的正确命题是个假设,那么“女子有才必缺德”在假设的前提下也是成立的。
      为什么要用假设为前提命题呢?原于无法证明“女子无才便是德”是正确结论!
      逻辑学就是用自己的逻辑思维去思考问题,判断问题,定义问题;如果你陷入一个错误的命题,就不要去证明他的正确,按自己的逻辑思维去搅合就是了。存在即合理!
       
      旅人

      奥巴马在白宫接受澳大利亚电视采访时,针对中国近况通过电视镜头向全世界明确宣布:如果10多亿中国人口也过上与美国和澳大利亚同样的生活,那将是人类的悲剧和灾难,地球根本承受不了,全世界将陷入非常悲惨的境地。美国并不想限制中国的发展,但中国在发展的时候要承担起国际上的责任。中国人要富裕起来可以,但中国领导人应该想出一个新模式,不要让地球无法承担

      _________________________________

      这个比较完整,实际上他说的不是地球受得了受不了的问题,他说的核心问题是国际责任和发展模式的问题,陷阱就在于此。

      南无

      如果不去质疑奥巴马话里的大前提,顺应他的逻辑来推理,那么他的话无疑是正确的。但他的前提是有问题的,他的那个前提的另一个意思是,这个世界上,允许美国人过着那种高能耗的富余的生活,而相对贫困的国家的人理所应当地采用低能耗的模式生活。他把贫富差距逐渐拉大和分化理所应当化了。

      ----------------------------------------------------------

      其实:奥巴马的话就相当于放了个又响又臭的屁而已!

      在政治家和外交家之间,一个错误的理论和话题留下的只是笑话。

      哈哈一笑!就过去了。

      那些拿笑话当真的人就悲剧了,要根据屁的响声,气味去分析屁的成分,这些成分来源于那些食物,这些食物为什么会产生在奥巴马体内形成屁,难道他有特殊的消化系统,为什么他这么特别呢?是因为他是黑人和白人的混血吗?还是另有其他因素和秘密。。。。。而这正是放屁人想通过屁制造的结果,要不然他就会放个臭而不响,或者不响不臭的,让你闻到呕吐都不知道来源!

      毕竟公共场合,尤其是国际舞台放屁是不雅的嘛!

      南无

      你看奥巴马的逻辑,他说如果10亿中国人要是过上美国水平的生活,那将是人类的悲剧和灾难,地球根本受不了,所以,美国不限制中国发展,但是要提出新的发展模式。

      -----------------------------------------------------------------------------------

      小黑是很会装B的政治家,满脑子的大便,动不动就给你扔个屎盆子,要接不住就弄一身屎花,一片嘲笑。

      这是外交的失败!

      接着了当酒敬给他,他也会当酒喝了。

      这算是外交的胜利!

      旅人

      从逻辑上讲,你跟奥巴马有相同之处,只不过你迎风大侠比他威武惊恐

       

      主不可怒而兴兵,将不可愠而致战微笑

       

      不鸡动啊不鸡动呲牙

      南无

      憨笑咖啡

      祝老师新年快乐!

      身体健康,万事如意!

      旅人

      谢谢!微笑 

      月儿迢迢
      糗大了貌似这个关于“女子无才便是德”和奥巴马的诡辩终于告一段落了,我回头钻研一下形式逻辑,争取下次不钻拉风箱
      南无

      我回头钻研一下形式逻辑,争取下次不钻拉风箱

      ---------------------------------------

      不钻拉风箱!那你准备钻什么呢?

      老妹!这是为什么呢?

      月儿迢迢

      学习了形式逻辑,我就请你入瓮,钻那个拉风箱,然后我在外面煽风点火就行!虽然我知道这个有难度有挑战,但养广韬晦,知难而上,一直是我上下求索的座右铭呲牙

      南无

      点火吹风就成钻火圈了!

      你是猴呢还是玩杂耍呢?

      月儿迢迢

      我煽风点火,你钻火圈;我摆摊,你杂耍;咱俩联手一下,你看咋样?没准儿咱讨得上面开心了,还赏咱两张船票呢抠鼻

      南无

      你要是摆摊的我就是城管!坏笑

      月儿迢迢

      据说老外已经把中国城管制服纳入万圣节鬼衣行列,而且这制服还真不负众望,勇夺桂冠,成为亚洲最恐怖的道具!大哥,你有什么想不开的事儿?至于这么自损形象,绝地自戕吗?

      路由
      既然“女子无才便是德”的正确命题是个假设,那么“女子有才必缺德”在假设的前提下也是成立的。
      -------------------------------------------------------------
      这个“女子无才便是德”命题应该属于“无之必然,有之不必然”一类。无才便有德,有才不一定有德,不一定有德不等于就是缺德,所以“女子无才便是德”不能证明“女子有才必缺德”。“没钱必贫穷”成立,但不能证明“有钱必富有”也成立。如果我有钱,但买根羊肉串都不够,也就谈不上富有。
      月儿迢迢
      糗大了你还在这里走迷宫啊?看来你真承认我从A、B到-A、-B结论的正确性呢,那我继续用这个调调去忽悠别人
      路由
      我这疙瘩绕出来了,累得贼死,感觉哪儿都不得劲儿。
      南无

      “没钱必贫穷”成立,但不能证明“有钱必富有”也成立。

      如果我有钱,但买根羊肉串都不够,也就谈不上富有。

      --------------------------------------

      如果我没钱,可我吃上了根羊肉串,难道我就不贫穷了吗?

      羊肉串咋就成了衡量我们贫富的标准了呢?

      月儿迢迢
      晕你惨了,你继续绕,其实我也不太理解“无之必然,有之不必然”这个命题,我得一边儿琢磨琢磨
      路由

      如果我没钱,可我吃上了根羊肉串,难道我就不贫穷了吗?羊肉串咋就成了衡量我们贫富的标准了呢?

      -----------------------

      强 言之有理!

      路由
      晕你惨了,你继续绕,其实我也不太理解“无之必然,有之不必然”这个命题,我得一边儿琢磨琢磨

      没钱是万万不能的,钱不是万能的。
      南无

      我便衣不就成了!呲牙

      月儿迢迢

      没钱是万万不能的,钱不是万能的。

      _________________________________

      这句话只是证明了“无之必不然,有之不必然”吧?

      和你这句“无之必然,有之不必然”貌似还是有差别吧?我先晕了晕

      月儿迢迢

      在假冒伪劣横行的年代,谁还怕便衣啊?你便衣一个试试,退可以把你当猴子关起来杂耍,进可以状告你诋毁城管形象呲牙

      南无

      在假冒伪劣横行的年代,。。。。

      ---------------------------------

      你是真是假?是女是男?是优是劣呢?

      月儿迢迢

      冷汗好吧,就这样吧,再绕我真走不出来了

      月儿迢迢

      假作真时真亦假,无为有处有还无抠鼻
      路由
      实际上“无之必然,有之不必然”等等诸如此类的陈述,都是从“有之不必然,无之必不然”原话引申出来的,使用起来常有蹩脚的一面,理解意思就行了。
      南无

      在我心中,你就是真的,女的,优的!

      简化一下就是“真女优”!坏笑

      哈哈哈

      月儿迢迢

      左哼哼在我看来,你间歇性抽风的时候,就满口流言蜚语,盲目尊大

          简称 臭流氓

      南无

      哈哈哈

      流氓思密达!

      流氓卡哇伊!

      月儿迢迢
      糗大了你这无耻的样子,真有大方丈 释永信 的风范。春节别回家了,还是去少林寺拜见一下你师父吧。为失足少妇开光,任重道远,他也许会委你以重任!
      南无

      我也是失足少年啊!

      迷茫惆怅中,我还是去拜见月老,求他把嫦娥姐姐许配给我得了!

      月儿迢迢

      月老到底是传说中虚无缥缈的人物,你还是拜谒你师傅释永信比较合适,进则拯救天下失足妇女,退则让失足妇女拯救你失足少年,两全其美,是不是?

      南无

      阿弥陀佛

      真那样我就该成失身少年了!

      这比失足可严重多了!不能冒那个险啊!

      哈哈哈

      月儿迢迢

      小和尚,你师父说了,那是开光,是普度众生,不是失身。不是打着这个冠冕堂皇的名义,你哪有那么容易就失身的呀?抠鼻

      南无

      下山前,老和尚说:“山下的女人是老虎,遇见了千万要躲开”!

      我还是躲开吧!

      月儿迢迢

      估计那和尚是柳下惠,早就被时代淘汰了。小和尚,你现在的师傅是大方丈释永信。释方丈会重新为你洗脑超度的,快去拜谒吧

      南无

      阿弥陀佛

      女施主!

      放下执念,回头是岸。请回头吧!

      善哉善哉!

      曦曦


      就事论什么事?什么算是赢?

      ————————————————————

      你的提问也可以算作一种策略,,但是,,,有些曦曦会武术,谁都挡不住的味道呲牙

       

      --------------------------------------------------

       

      流汗杨澜在她的自传里有句话:“世有疑惑,必须发问”

       

      在两个人相互交流的时候,我对对方的话有不清楚的地方,肯定是要靠不断提问来澄清啊,直到双方达成共识为止。

       

       

      旅人

      就事论事,就是针对奥巴马所说的问题,跟熬吧马辩论、讨论、对话、反击,这是中国经常干的事儿,,,奥巴马就是想激怒你,希望怒而反击,跟他过招儿呢,他揪着你小辫子,他掌握话语权,他哥们弟兄多,他不怕,,,

      其实当时我举奥巴马讲话的例子,是说的逻辑问题,让你看看他用的诡辩之术,是采用的什么逻辑方法,并不是要讨论他的谈话内容。

      至于你说什么算赢?我觉得避免争论,规避西方炒作就是赢!方法很多,不赘述了。

      娱乐人物的话就别引用了,,,傲慢

      月儿迢迢

      不管你信不信,反正我信了——这句话可以引用吧?呲牙

      旅人

      饮用可以,如果他是果汁的话呲牙 

       不过就这么严肃的学术问题,她的话参与进来不合适傲慢  这又不是什么综艺八卦节目呲牙

      曦曦
      傲慢我看杨澜的话说得很对。我没明白你的用意,问一下,你不就把这件事说清了嘛。
      月儿迢迢

      我倒觉得引用可以,大不了当我童言无忌,大风吹去~~~~~~

      饮用倒真不合适,渗透在血液里,以后我一开口就指鹿为马,估计走到哪里都要遭拍砖,诚信可嘉,生命可贵

      旅人

      是很对!大白话、大实话!不用她说!

      不过应该考虑到你对偶像的情感,,,调皮

      旅人

      给你加十分呲牙
      月儿迢迢
      抠鼻请问我底分是多少?240分吗?那十分我不要了,你赠送给别人吧
      旅人

      去掉一个最高分,去掉一个最低分,O分!抠鼻

      月儿迢迢

      看到这个成绩,我心情灰常冲动,感谢评委,给了我最理想的分数,今天,我终于可以在517上骄傲地宣布:我就是新时代大智若愚的代言人!

      曦曦

      调皮嘿嘿,偶像谈不上,早过了追求什么偶像的年纪了。不过和其他的娱乐人士比,我觉得杨澜还是可以的,至少杨澜没那么浮躁,节目也不错。

       

      旅人

      实际上她是想深刻,这真的是她的理想,,起码年轻时候是这样儿,,,但是,,,但是(中国人坏就坏在这个但是上了呲牙

      但是她真的做不到,也真的没做到,不是她不努力,也不是运气不好,,什么原因不好说,是因为身份地位-政协委员全国的,是因为金钱财富-大款跨国的,还是因为心神智慧--聪明能干可是开过光的???憨笑

      现在有些假装深刻吧?还有就是作为嘉宾或主持人,她演的成分有点儿多,痕迹太明显,这符合娱乐时代的要求,这是不是另一种浮躁?或者刻意迎合以达到吸引眼球、提高收视率呢?

       

      我不反对你对她的看法,毕竟你我不同,意见相左也属正常,差异、多样性是必须的啊,,,呲牙

      曦曦
      我想她的限制也许在于有点过于看重名利了。
      路由

      我们的教育确实盲目放弃了中国传统哲学亦此亦彼的辩证思想,舍近求远效仿了西方非此即彼的思维方式,美其名曰科学主义,确实值得我们反思抠鼻

      -------------------------------------

       

      西方哲学也不是只承认非此即彼。除了非此即彼,又在适当的地方承认亦此亦比。

      假设“女子无才便是德”和“女子有才必缺德”都成立,在无才和有才之间有无过渡形态?

      南无

      过渡形态就是封建社会向社会主义社会转变的过程!

      “女子无才便是德”是封建思想的的产物,在封建社会不用假设就成立,“女子有才必缺德”是封建主义腐朽思想与资本主义现实思想结合的产物,在中国特色的社会主义社会下可以成立。

      有才和无才之间的过渡形态就是“改革开放和解放思想”的实践过程。

      你一定不会忘记:“有一位老人曾在中国的南海边画了一个圈”;这位老人还说过一句话:“不管黑猫白猫,捉住老鼠是好猫”!就是这个老人的这句话中的这个老鼠,确定了有才和无才之间的形态!

      路由
      如此说来,无才和有才的标准已相当实际(抓耗子)。而且无才和有才具有了双向过渡的特征。
      南无

      既然都是“才”,“有”还是“无”就是我们的认识问题了!

      路由
      我咋越整越整不明白了尼?咋整!
      南无

      用你的话讲就是“无才和有才具有了双向过渡的特征”。

      既然是双向过渡,就会交融相间,所以整不明白是正常的,因为没人能整明白。

      这样的问题谁整谁迷糊!

      路由

      这回我倒整明白了。一切差异都在中间阶段融合,一切对立都经过中间环节而互相过渡,没有什么绝对分明的和固定不变的界限。

      南无

      什么绝对分明的和固定不变的界限

      -------------------------------

      时间

      旅人
      “女子有才必缺德”是封建主义腐朽思想与资本主义现实思想结合的产物,在中国特色的社会主义社会下可以成立。

      有才和无才之间的过渡形态就是“改革开放和解放思想”的实践过程。

      ____________________________________________________________

      能举例说明吗???微笑

      南无

      拿表姐来说事吧!

      表姐是70后,从小就被5000年传统文明熏陶。喜欢带我玩,记得她常说长大了要像老姨一样,嫁个像老姨夫一样的普通男人,相夫教子,做一个幸福而平凡的女人。

      后来表姐上了大学,留在北京工作,过着今天工作不努力,明天努力找工作的白领生活,周六日还能自驾去郊游,美其名曰叫“休闲度假”。30多了还不结婚,家里给她介绍了很多大家认为不错的男人,可就是不入她法眼,为这事家里操透了心。

      老姨总说,要不让她上大学,也和留在家里的其她人一样,早就结婚生子,在大山里过着无忧无虑的日子,天天都在郊游和休闲度假。上上大学还上傻了,还骂姨夫上辈子缺德生了这么个缺心眼的玩意。

      上了大学,接受了高等教育,应该算“有才”;有了才,就有了自己的思想和主张,30多不嫁,让父母操心,可成为不孝,不孝便无德。

      我不知道这个例子能不能说明这个问题,但这其中少不了改革开放对我们人生观,价值观婚恋观的影响!

      旅人
      你的例子,完全不能证明你的观点!
      曦曦

      那你如何能证明女子无才便是德 是成立的?

      旅人

      你看,你的逻辑出问题了,,,呲牙

      我不同意“女子有才必缺德”,就是不同意“女子有才必缺德”!到此为止。

       

      其他的的我没说。你不能因此推断,说我同意“女子无才便是德”成立,还要我证明微笑

       

      你没有依据啊!调皮

       

       

       

      南无
      你的例子,完全不能证明你的观点!
      --------------------------------------
      为什么呢?老哥!
      能说出问题在哪吗?为什么是完全不能呢?哪怕是有一点点也可以啊?
       
      旅人

      你的例子举得极不恰当!应当批评!你可以举一个罪大恶极的跟自己没有血缘关系的人为例子,绝不能用自己的亲戚为例!

      首先,是不是可以说你表姐缺德呢?她无德是你的观点,不是我说的啊!

       你说你表姐考上大学算有才,我不承认,因为在北京,入学率30%,差不多就有学上,要想达到有才的标准,起码北大清华,其他都一般,所以,我不承认你表姐有才!

      假如我不承认你观点的前半部分:表姐有才。承认后半部分:表姐无德。

      那么结论就是:你表姐无才无德,按照你的无德=缺德的逻辑,你表姐无才缺德。这是在骂人,骂自己的亲人。

      假如我完全承认你的观点,那么结论就是,你表姐有才缺德,还是骂人。

      你的观点根本不对!你把自己的亲人都给骂了,就是观点对又有屁用啊??我要是考官,你对了我都给你零分!发怒

       

      你举这个例子,不但说明你无才!还说明你六亲不认,无德!结论:你无才缺德!

      知道秦国大功臣商鞅为什么沦落成为人民公敌、被车裂而不被当时国人同情吗?就是因为他实行了缺德的政策,最后作茧自缚!

       

       

      月儿迢迢

      同意楼上呲牙客观公道

      南无

      鼓掌

      老师真是德高望重啊!

      强

      旅人

      知道逻辑学的厉害了吧??说话做事一定要符合逻辑微笑

      南无
      “女子有才必缺德”是封建主义腐朽思想与资本主义现实思想结合的产物,在中国特色的社会主义社会下可以成立。

      有才和无才之间的过渡形态就是“改革开放和解放思想”的实践过程。

      ____________________________________________________________

      能举例说明吗???微笑

      ==================================================

      一个下套的老人不是好老人----坏人!

      我的说明没问题!

      是你把骂姐的事具体化,深入化,片面化,丑恶化的。大家谁看不明白,我在证明封建思想与资本主义现实思想对我们的影响。

      就你!

      你不遵循你提问的目的,给我玩逻辑学,你居心不良,可以判断,文化大革命的时候,你可能是“红卫兵小将”!受过革命教育,懂得阶级斗争,并善于挑起阶级斗争!

      旅人

      呲牙呲牙呲牙迎风壮士很威武强 迎风壮士很可爱强

      你一定受过很长时间的政治教育,比如什么文革、改革开放、中国特色,还能用一些什么片面、具体、深入的词汇,这都说明你受过一定训练,但是这种训练是落后、机械、填鸭式的,懂不懂你接受就是了,没有思考、比较、论证,你也习惯了,管他对不对呢,你说对就对,不对也对,套着用就是了,,,但是人家没有教你具体解决问题的科学方法,你受的教育使你就有大无畏的英勇精神,可是你搏斗的技能却很小,,,面对强敌,你肯定输

      调皮比如你说我:“一个下套的老人不是好老人----坏人!”我不生气,因为会下套,等于说明我有技能,武艺高强强,等于承认我是最先进的生产力,那就等于我是三个代表呲牙  更等于是我是全党的学习楷模傲慢

      你说的我具体深入片面,实际上是承认我落实胡总书记在十七大报告中提出的科学发展观微笑,说明承认我深入实际,深入基层,找出了我们发展中存在的问题,我对你的批评,那是落实以人为本,共建和谐社会的具体实践。鼓掌

      我对你的否定,是从理论上、实践上彻底否定文化大革命!是拨乱反正!是彻底清除左的思想流毒!是落实实践是检验真理的唯一标准!是高举邓小平改革开放的伟大红旗!是把马克思主义的普遍真理与中国现阶段的革命具体实际相结合的具体体现,是马克思主义的延伸、发展!会进入历史史册的呲牙  摆放在中国革命历史博物馆,供后人参观学习继承的。憨笑

       

       

      我用的都是你的逻辑,不许生气微笑我告诉过你,主不可怒而兴兵,,, 又输了吧?微笑

       

       

       

       

      月儿迢迢

      有道理,那你用马克思主义毛泽东思想分析一下我受的教育?让我们继续发挥我党惩前毖后、治病救人的精神呲牙

      南无

      鼓掌你是党的好楷模!

      被你和谐了!我认输!

      因为我也爱党爱国爱人民!呲牙

       

       

12 >