驴友茶馆 ······

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神臂弓

东枣庄:“母狼”是不是哈士奇狗需进行DNA鉴定。



凤凰网河南省郑州市网友:中国国籍

还DNA呢?狼狗区分还得DNA,别再丢人了啊。快把狗还给狗主人吧.丢人现眼还不够啊!咋了,DNA结果你说是狼以为就能糊弄网民了,那更丢人。网民不是好糊弄的。快把哈士奇还给狗主人吗。

 
发表日期:2012/03/26 15:02凤凰网浙江省杭州市网友:来吧暴风雨

让那个说是他哈奇士的主人和它待在一起不攻击他,并且摇尾巴说明就是他的狗!还搞什么DNA

 
发表日期:2012/03/26 14:59凤凰网北京市网友:cngogogo

那分明是狗,野狼关在笼子里会那么老实吗?
狗在等主人。


神臂弓发表于2012-03-26 19:36
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    奔嫂
    那个DNA的结果出来了吗
      神臂弓
      网络没报道
    战神
    这件事揪到跟上就是想要钱了,就这么简单,说多了都扯淡。
      神臂弓
      呵呵,差不多,靠谱
      战神

      不是靠谱事实如此

      假如说那个动物真是狼,那么被咬的人就可以找政府赔偿,赔偿款当然就。。。。。。

      假如说那个动物真是狗,那么被咬的人就可以找狗的主人,狗主人估计陪不了多少。。。。。。

       

      两下比较 一下你认为那个更好?

    博雅散人

    如今类似的荒唐事情太多了,多的数不胜数。

     

    知道北美洲的印第安人吗?有个叫王大有的人说啦,那是中国商朝的移民后代!问理由?嘿嘿,考古上的发现我就不说了,光给你举两个称呼上的例子:

     

    一,商朝被灭亡之后,这些移民漂洋过海,不忘故国,仍然自称“殷家人”——印加人!

    二,这些移民每次见面,总要互相问候:“殷地安否?”——这就是“印第安”一名的来历!

     

    什么?你说王大有是“民间历史学家”?这你就过分了啊。这年头连诸葛亮的隐居地都搞不清楚,明明在襄阳,河南人非说在南阳,还拉了一堆学者搞假考证,这又算什么?

     

     

    到百度检索王大有,那头衔和研究成果能把人熏倒在地!

    http://baike.baidu.com/view/1702557.htm

     

    中国出产这种“学者”,还能搞现代化,真见鬼了!

      神臂弓
      这样的“学者”,比较多,自然基金评委什么什么,呵呵,不多说了
    博雅散人

    这件事的结局很可能是不了了之,受损的是当地政府的公信力!

     

    当地百姓多了一个茶余饭后的谈资。

     

    外人就当是看了一出不要钱的闹剧。

      神臂弓


      呵呵,小心“狮子”
      博雅散人

      这个丝毫不用怀疑,肯定会有!只不过下一次在形式和内容上会有所不同而已!

       

      就像我那位学友说的那样:

       

      地方官看似无知,实际上都是在挖空心思地迎合科学发展观,牵强附会地拍可持续发展的马屁,与历史上向皇上频献祥瑞的做法,没什么两样。

       

      说的再深一点,是这些官员的科学素养太差,缺乏鉴别能力。本来想露脸,没有想到把屁股给露出来了!

      博雅散人

      你问我,我当官,会不会如此。我可以告诉你,不会的,因为我不会用唯物主义加政治表态简单地取代了科学本身拥有的文化内容。

       

      科学在中国并没有深入民心,并没有成为中国文化的有机组份。

       

      从明末,西方科学就输入中国,但影响不大,鸦片战争以后,被打败了的、陷入民族危亡的中国人,看到了打败他们的西方的科学。

       

      先是在船坚炮利的技术层面上,然后进到船坚炮利的声光化电的知识层面上。再后,才深入到船坚炮利、声光化电后面的科学思想、科学精神的层面上,这已经是辛亥革命以后的新文化运动的时候了。

       

      应当说在这之后相当长的时期,我们顾不上思想文化层面了,或者说用唯物主义加政治表态简单地取代了科学本身拥有的文化内容。

       

      到了20世纪末,有关中国的科学传播,才能明确提出“四科”的内容:“弘扬科学精神、传播科学思想、倡导科学方法、普及科学知识。”

       

      这好像是极普通的句子,其内容却从来没有认真实施过。现在虽然提出来了,何时能够渗透到科学家、工程师、媒体和民众内心,不得而知。

      所以我认为中国的现代化还有很漫长的路要走。

       

      在这漫长的道路上,“指狗为狼”的事情还会不断的发生。。。

      神臂弓

      呵呵微笑。偶个人观点,目前社会很多情况都是搞不清楚。

      能自扫门前雪的,就是好人;

      在什么样公司里,给什么样的老板办事,恐汝难独善其身。

      至于昌南文化,不知道那是个什么概念,估计是乾隆瓷瓶吧。

      科学是好的,但是目前太功利了

      博雅散人

      科学之所以没有深入民心,是因为它并不能解决中国的实际问题。


      第一,对上,它解决不了既得阶层,愚民维稳的需要;
      第二,对下,它解决不了饥寒百姓,吃饱穿暖的需要;
      第三,对中,它解决不了小康人士,加官进爵的需要……

      换句话说,面对科学,“中国可以说不”

      山民(欧蓝德)
      这个够牛的,回家给我的大金毛也扮上!呲牙
    博雅散人

    转我的一位学友的话:

    这些尸位素餐的苟官,连点基本的生物学常识都不懂,就异想天开地爆生态环境的大冷门,真是顾头不顾腚的蠢驴,不是脑袋被门挤了,就是进地沟油了。
    今天的山东,N代次生林都稀稀拉拉,乌鸦、兔子都无处藏身,如何去构建一个完整的野生动物链呢?
    他们以为大型野生动物都象他们一样无耻,逮谁吃谁,到哪哪抢吗?
    陕西炒老虎,山东炒野狼,地方官看似无知,实际上都是在挖空心思地迎合科学发展观,牵强附会地拍可持续发展的马屁,与历史上向皇上频献祥瑞的做法,没什么两样,只不过在形式和内容上与时俱进罢了。楚王好细腰,宫中多饿死。此无他,上行下效而已。
    此风不煞,明天,某省就会找出一个山顶洞猿人来。

      神臂弓
      原来如此。没去过山东,不了解山东地理环境,只知道山东修公路修得好。
    神臂弓


    3月31日,沈阳市抓获一只“流浪狗”。经野生动物救护基地动保专家一眼认出这就是只雌性狐狸,而且已经怀孕。狐狸具有野性,不易接近,对人有敌意。人多时,狐狸会伪装成可怜的样子,当人离去时它才会挺直腰板大摇大摆地走路。
    博雅散人

    大型野生动物屡屡出没于田间地头,说明在山东省委省政府的坚强领导下,枣庄地区的广大干部群众,深入学习和贯彻科学发展观,使当地的生态环境最终实现了良性循环。


    适逢和谐盛世,上天频降祥瑞,实在可喜可贺呀!

     

      神臂弓
      强同感,当听到“狼”(疑是狼)活跃在田间地头,第一时间感觉“可能是生态(生活)环境极大滴改善(改变)造成的”。
    A计划
    搞不清楚状况~晕菜!!!
      神臂弓
      目前社会很多情况都是搞不清楚实际状况滴
    博雅散人

    介绍一些科普知识:

     

    目前世界上对狗的DNA遗传研究走在前列的是瑞典斯德哥尔摩市KTH皇家理工学院的遗传学家Peter Savolainen和中国科学院昆明动物研究所张亚平院士,中国有关分子生物学研究狗的起源部分的相关著作,也是在讲述他们的研究成果。

     

    考古学家很难将狼的遗迹与狗的遗迹区别开来,也就是说化石记录对于重建犬科动物的历史似乎起不到太大作用。因此在过去的10年中,遗传学家转而试着从DNA中寻找线索。早在2002年,瑞典斯德哥尔摩市KTH皇家理工学院的遗传学家Peter Savolainen和中国科学院昆明动物研究所张亚平院士及同事提出,狗最早是在东亚地区驯养的,并且只经历了这一次。然而2010年公布的一项遗传研究结果却认为中东地区才是狗的老家。

     

    如今,Savolainen和张亚平及同事通过研究狗基因组中的特殊部分——只在雄性中遗传的Y染色体——从而证明了他们之前的结论。研究人员测定了来自世界各地的151只狗、10只狼以及两只土狼的14000个Y染色体碱基对。他们最终在这些DNA序列中发现了50多处差异,并利用这些差异重建了狗的历史。研究人员断定,狗起源于东亚南部,即长江以南地区的大量经过驯化的狼。来自这一地区的犬科动物DNA样本比中东地区或欧洲的样本在Y染色体中具有更高的多样性。研究人员在《遗传》杂志网络版上报告了这一研究成果。研究人员强调,其他地区或许也能通过狼—狗杂交为早期的狗基因库作出贡献,但极为有限。

     

    而在发表于《生态学与进化》杂志网络版上的另一篇论文中,Savolainen和同事对狗起源于中东的假说提出了更多疑问。在这项研究中,研究人员再次对线粒体DNA进行了分析——这一次他们将来自亚洲西南地区的345只狗与来自东半球的1556只狗的线粒体DNA进行了比较。Savolainen表示,在大多数情况下,来自中东地区样本的DNA的遗传多样性仅仅是所有样本的全部遗传多样性的一个子集,这意味着该地区并非犬科动物最早得到驯化的地方。

     

    在意大利佩斯卡拉市加布里埃尔·邓南遮大学从事狗遗传学研究的病理学家Renato Mariani Costantini认为:“来自线粒体DNA和Y染色体的双重证据将狗的驯化指向单一的亚洲中心,这相当引人注目。”芬兰赫尔辛基大学的分子生物学家Hannes Lohi也发现Savolainen的数据具有说服力,表明尽管狗可能很早就来到了中东地区,但它们或许起源于东南亚地区。


    ===========================================================

     




    http://yyets.com/showsubtitle-9639.html

     

    中文名: PBS 新星  狗的起源与演化
    英文名: Dogs and More Dogs
    资源格式: DVDRip
    发行时间: 2004年地区:
    美国语言: 英语
    简介: 狗是人类最忠心的朋友,那我们什么时候和它们结交的?分子演化的研究显示不管是吉娃娃还是圣伯纳,全世界的家犬都是演化自一万五千年前东亚的狼。家犬(Canis familiaris)最早出现於东亚,从野狼(Canis lupus)驯养而来,然后传播到全亚洲和欧洲,之后随着人类在一万四千至一万两千万年前横越白令海峡到了新世界。两组研究小组在Science刊登了两篇文章分别说明了新世界及旧世界家犬的起源和演化。瑞典皇家理工学院的Peter Savolainen和中国科学院昆明动物研究所的张亚平等人的研究显示这五百年来的育种是造成不同品种家犬体型和样貌全奇百怪的原因,而非不同的遗传起源。根据Peter Savolainen等人对旧世界犬的研究,驯养家犬可能发生在一万五千年前的旧石器时代。美国华府国家自然史博物馆的Jennifer Leonard和瑞典Uppsala Univ.的Carles Vila等人对新世界犬的研究也显示更早的起源。根据德国发现的颔骨,已知最早的狗生活於一万四千年前,但Vila认为狗和人在更早时期就生活在一起。他说道,他们发现在旧世界起源的狗被迁移的人类带到新世界,在我们现在已知发展出贸易之前,人类就交换狗只。研究人员还不知道人类如何及为何驯养狗,但如果狗起源於一万五千年前,那它们在几千年的时间就散布到三个大陆上,它们繁衍和分化的速度之快,使Vila相信它们对人类一定大有用处,例如协助狩猎等,这使得前进新世界轻松些。 Leonard认为狗也可用於守卫、交通等。Savolainen等人分析了亚洲、欧洲、非洲和美洲极地654只狗的母系遗传之粒腺体DNA。他们发现所有狗分成五群,其中百分之九十五的狗分作三大群,可以追溯到特定的雌狼。再往前追溯,可以追溯到四万年前的一头狼。遗传多样性在东亚如中国、泰国、柬埔寨、西藏、韩国和日本比欧洲、西非和北美极地要来得高,显示东亚的狗是最古老的族群。之前研究人员认为中东是驯养动植物的中心。Savolainen说道,大多数较早的猜测专注在中东,但只是根据少数考古发现的事实,即那里也有其他动物的驯化。狗的遗传类型属於狼的不同遗传分支,显示东亚的人类族群同时驯化了不同狼群成为家犬,Savolainen认为那些不是偶然的事件。Vila等人则研究新世界的家犬是否是从当地的狼驯化而来的,又或者是与旧世界犬有极密切的关联?他们比较了新旧世界犬的DNA,包括37个从化石里取得欧洲殖民者带来前的拉丁美洲犬和阿拉斯加犬的DNA。新世界犬和旧世界犬的关系比和美洲灰狼还近,它们的相似度显示所有的狗都来自共同的祖先,但一些拉丁美洲犬则与现代犬无关。他们结论道,欧洲殖民者显然没有把当地土狗用来育种。大多数狗化石只能追溯到七千年前,伦敦动物学会的驯养哺乳动物史专家Juliet Clutton-Brock认为一万五千年实在是太早了。但Univ. California, Los Angeles的Robert Wayne却不相信Savolainen等人的结果,他认为狗在四万年前就应该分化了,他相信更早的狗的史前史并未出现在考古证据里。不管人类和狗结交了多久,哈佛大学的生物人类学家Brian Hare等人在同一期Science也发表了一篇文章,他们发现狗找到人类暗示的隐藏食物之能力比黑猩猩和狼还好。不管多大的小狗都能很好地依人类神情所指示找到食物,即使它们只有微不足道的经验。黑猩猩是人类的近亲,但它们和人类的沟通能力连狗都不如。究竟狗的沟通能力是它们被驯养的原因,还是副产品,还有待进一步的研究。

      神臂弓

      这个科普文章很好。

      这句话“他们发现狗找到人类暗示的隐藏食物之能力比黑猩猩和狼还好。不管多大的小狗都能很好地依人类神情所指示找到食物,即使它们只有微不足道的经验”---说的太对了。如果狗狗在卧室另一个家,如果我在厨房,轻轻地撕塑料袋(一般都意味着要打开某一种食品)。这狗可精了,马上就跑来看看,是什么,“汪汪”要吃的

      博雅散人
      PBS 的纪录片《狗的起源与演化》拍的很好,里面有很多关于狗的DNA知识的介绍。
    路由
    DNA能否鉴定同一物种的亚种?
      路由

          简单说,DNA鉴定有两个环节:提取和比对。就“母狼”DNA鉴定来说,先要提取它身上的物质,处理成DNA图谱,这个比较简单。难在比对上。既然比对就要有参照。哈士奇是西伯利亚当地狗和当地狼的杂交。这就要求首先得到当地狗和当地狼的DNA图谱数据。而要保证这些数据的客观性,还要得到世界上400多个狗种的DNA图谱。这是在狗方面要做的工作,在狼的方面,也要进行同等的工作。现阶段国内并没有人做这项工作,即使有人做了,工作成果的客观性也要经过相当一级学术会议的评估并经相当一级权威机构的认证。

          更困难的是,不论对狗还是对狼,在提取DNA时都要求被提取的个体是纯种。在狗和狼的血统日趋复杂而基因又及其相似的今天,要想得到任何一个纯种个体都是相当困难的。

          所以“母狼”鉴定在现阶段基本上是一项不具备前提条件的工作。当然枣庄官方严谨的科学态度无可厚非。

      路由
      警方应该把“母狼”还给主人,主人应该看管好“母狼”,不要让它自己出来乱跑。
      神臂弓
      强“母狼”主人有过错,应该看好宠物。以免引起路人的不安和学术上的纷争
      路由
      要想用DNA鉴定同一物种的亚种,必须在DNA中找到一种特征并且证明:亚种内的绝大多数个体具有这个特征,亚种外的绝大多数个体不具有这个特征。
      路由
      如果证明不了上面说的两点,不论鉴定是谁做出的,不论鉴定结果是以什么形式存在的,都不能认为是客观的、可信的。因为逻辑上有问题。如果逻辑上出了问题,鉴定者越“专家”,结论的存在形式越正规,结论本身就越是显得荒唐可笑。
      神臂弓
      呵呵,看表演吧
      路由
      证明上述两点都需要用类似穷举法。这就是为什么要得到世界上400多个狗种DNA图谱的原因。
      路由

      山东新闻网综合消息:野生动物学家马金生亲临枣庄滕州动物园现场,对日前遭到质疑的“5岁母狼”进行了现场鉴定,经鉴定判断,这只所谓的“野狼”实际上确实为哈士奇宠物犬。

      这一次,官员没有相信专家。

      神臂弓
      介个是好多天前的消息,反正TA们就是不信,就像三门峡水电站当初是否建设的问题一样
      路由
      这件事不了了之的可能性不是没有。
      路由
      把“疑似狼”控制起来没有错。错在后面不懂装懂,固执己见。比如医生B超认为患者肺部“疑似病变”,出于对患者负责,最有效的方法是进行CT检查,结果不论是确认或是排除,都尽到了责任。如果医生让患者去DNA鉴定,不但闹了笑话,而且有可能耽误病情。
    爱美爱自然
    我比较纳闷的是,请那些专家和DNA的费用由谁出的?
      神臂弓
      估计小哈主人出
      爱美爱自然
      啊,这太冤了吧。幸好我家的是小型犬。不过每年的狗证也不便宜。
      神臂弓
      就当是捐了赞助费吧
    博雅散人

    分子生物考古角度看“狗”与“狼”是不同的。

     

    狗是人类最早驯化的动物,历史可以追溯到15000-12000年前,一般认为,狗是由狼驯化而成的。

     

    根据Savolainen等人在2002年公布的研究数据:
    他系统研究了来自欧洲、亚洲、非洲和北美地区的654只狗和38只狼欧亚大陆狼的的遗传变异。他们对mtDNA单倍型的系统发育分析发现,存在6个狗的单倍型类型(支系A-F)。


    他们发现,71.3%的狗的单倍型属于支系A,95.9%的狗的单倍型属于支系A、B和C。有趣的是,支系A、B和C在所有地理区域内出现的频率都十分相近,且狗的主要形态类型即大型犬和小型犬之间,在三个主要支系的构成上没有明显的差异,不是由于在不同地理区域内驯化而成的。

     

    根据遗传距离,计算出A、B和C形成的时间应在15000年前。

      神臂弓
      单倍型?太专业了
      博雅散人
      单倍型遗传单倍型(haplotype)是指一条染色体各位点基因紧密连锁组成的基因单位。
      博雅散人
      有关分子考古,对研究人类起源于迁徙、古代动植物的驯化、古人与生活环境的关系、古人的个体识别、群体遗传关系及族属鉴定、古病理研究,是其它研究手段难以取代的。
      神臂弓

      第一次知道,学习

       

      博雅散人

      分子考古学一个很好的应用:用分子生物学DNA来鉴定“曹操墓”的真假

       

      从2009年12月27日河南省文物局宣布安阳西高穴村发现曹操墓起,这场关乎真伪的争论在全国范围内就从未停歇。这是国内考古史上受关注度最高和参与面最广的一次讨论。

       

      虽然有关方面和一些不良人士出面证实这个“曹操墓”是真的,但是河南方面拒绝对“曹操”遗骨做DNA鉴定,不能不让人怀疑这个“曹操”的真假。

       

      2010年,复旦大学现代人类学教育部重点实验室宣布,向全国征集曹姓男性参与Y染色体检测,拟用DNA技术辨别河南安阳曹操墓的真伪。当时,复旦生物学专家和历史学专家组成了跨学科的团队,名称就是“用DNA技术辨别曹操后裔和河南汉魏大墓出土人骨”课题组。
       
      河南方面迟迟未答复
       
      近两年间,复旦课题组曾与河南文物部门联系,为安阳“曹操墓”的主人进行DNA采样,迟迟未见答复。曹操DNA的研究成果,到目前为止,还没有为鉴定“曹操墓”真假服务,其第一次亮相是在国际著名学术杂志《人类遗传学报》上公开发表。目前,课题组处于被动状态,只要河南方面拒绝对“曹操墓”出土人骨DNA比对,就无法用DNA来证明“曹操墓”的真假。
       
      课题组成员、复旦大学历史教授韩昇表示,非常希望与考古部门开展合作,如果采用考古学、历史学、生物学相互证明的方式,可以更接近事实的真相。课题组另一成员、复旦现代人类学教育部重点实验室教授李辉也表示,目前只能说有90%以上的可能找到了曹操特殊基因,要加以证实和论证,必须得到当地文保部门的配合与合作。
       
      2000多年来,对于曹操的身世,一直流传着许多说法。争论焦点是,曹操究竟是汉相曹参的后代,还是西汉创业功臣夏侯婴的后代。
       
      在复旦大学现代人类学教育部重点实验室的这项研究中,找出了最有可能为曹操后代的6个曹姓家族,并发现这6个曹姓家族的男性Y染色体都属于O2-M268类型,推测出曹操的Y染色体为O2-M268,并不符合曹参和夏侯婴后代的基因类型。
       
      如果不是O2-M268类型,后果就很严重了!

      但不敢应战想必有内情,必定有胆怯的地方,这个曹操墓也不能当真,即使买通官家与一些不良人士,也有此硬伤!
       
      有人给河南的领导献个计策:秘密调查那6个已经鉴定过的曹姓家族的祖坟,偷偷把尸骸挖出来,然后丢给复旦一块骨头就说是曹操墓里挖出来的,这样就没有人会怀疑曹操墓的真假了。
       
       
      神臂弓
      这个是有趣事件。
      博雅散人

      河南有关方面以为让国家文物局出面证明这个“曹操墓”是真的,就能平息争论,但在信息时代,这种以官势压迫的做法不可取,只能闹出更多笑话。

       

      昨天有新闻说山东方面官方在一周内要给出是“狼”是“狗”的结论,我们拭目以待,看看这个鉴定结果,我个人倾向DNA鉴定,其它的鉴别方法容易让不良人士钻空子!

      神臂弓
      DNA 毕竟是人做出来的结果。“华南虎”当时我就没搞明白,不就一只虎吗,真的就更好,假的就继续找。不行就放只动物园老虎进林子里去,先野生适应适应
      博雅散人

      不同物种的DNA基因图谱是有差异的,这也是生物多样性,复杂性之所在。科学与玄学的不同之处,是科学讲的是逻辑实证主义,要经得起反复求证,而结果要相同。

       

      所以不怕那些不良人士造假,这样做只能是自寻死路。

       

      华南虎事件的意义:

        ① 某人或某集团为利益所驱动而做假,被揭穿后还抵死不认;

        ② 社会公信力缺失

      神臂弓
      记得有个日本考古学家作假,据说得到支持。这样使日本历史加长了很多
      博雅散人

      这个人是藤村新一,他是一名业余考古学家。我不认识这个人,但与一些日本学者对此事交流过看法。

       

      1994年秋,日本东北旧石器文化研究所的镰田俊昭和藤村新一等在宫城县上高森遗址距今大约五十多万年的火山灰下约一米的地层里发现了许多旧石器。这一发现被确定为日本最早的旧石器,相当于北京周口店第一地点最底部文化层的旧石器。这意味着,日本也曾经生活过和北京人一样古老的古人类,日本历史的古老性完全可以和中国比肩。

       

      虽然藤村新一是一名业余考古学家,但是他的“运气”极佳,惊人发现接二连三,不断把日本的历史向前推进。他成了日本最著名的考古学家,被大家誉为“神手”。由于不断改写日本的历史,所以他亲手发掘出来的人工制品在日本国立博物馆的玻璃柜里闪烁着荣耀的光芒,他的发现被写入日本的教科书,他的“杰出贡献”受到了政府的嘉奖,而对这种“轰动发现”表示怀疑的学者受到压制。藤村的发现满足了日本人在自己国家成为经济大国之后,迫切想成为文明古国的心态。

       

      有些考古学家私下觉得藤村不只是运气,很可能还有其他把戏。2000年10月22日,日本《每日新闻》的调查人员在藤村进行发掘的上高森遗址现场安装了一台隐藏的摄像机,拍到了藤村小心翼翼地将来路不明的器物埋入他于次日要“发现”它们的发掘现场。次日,藤村在新闻发布会上宣布,他又发现了一处极其古老的遗址,在年代测定为五十七万年前的火山灰层以下发现了一堆石器。《每日新闻》在11月5日公布了藤村造假的照片。骗局披露几小时后,懊悔和精神崩溃的藤村举行了一个新闻发布会,承认他有两次造假行为。进一步调查证实,藤村声称他只伪造了两处遗址也是一个大谎言。2001年10月,《每日新闻》披露,藤村造假的遗址多达四十二处。他的造假几乎从1981年他刚参加考古工作时就开始了。现在对许多人而言,他工作过的一百八十处遗址没有一处可信。日本教科书必须以一种反省的态度重写,他使脸面全无的日本考古学界深感悲哀。

      神臂弓
      木已成舟,他们已经达到目的了,对吧?
      博雅散人

      我认识一些日本旧石器考古的学者,还是很客观的,日本同志社大学教授松藤和人,此人与我国很多学者关系不错。

       

      他主持发掘的岛根县出云市砂原遗址,在此出土的、被认为是日本最古老的旧石器,其历史可能在距今约12万年至7万年之间,而不是先前认为的12万年。

       

      这是通过对出土地层的地质分析做出的判断,是符合事实的。

      博雅散人
      考古发掘是用事实说话,考古是门现代科学,借鉴了很多自然科学的研究手段,例如考古地层研究借鉴了地质学的地层学研究。
      神臂弓
      这个小哈(疑是狼)事件,其实也就是一个公信力问题。最初可能情况乱,鉴别确实有困难,但是既然狗主人都找来了,就应该还狗。以DNA为拖延,拖到下一个其他事件发生。
      博雅散人

      现在政府公信力缺失,被揭穿了又坚决不认账。昨天看新浪的新闻讲,老百姓坚决支持他们。。。什么。。。,还讲网友折腾,那副嘴脸听着就恶心。

       

      如果要民选领导,我不会去投他们的票!

      博雅散人

      昨天说到河南那个拒绝验证DNA的事,今天一个朋友跟我讲:不過,這個主意雖好,但也夠難為河南領導的了——不光要找到“那6个已经鉴定过的曹姓家族的祖坟”,而且還得是跟曹操同志的生卒年月一樣,要不,骨頭裏的染色體倒是對上了,但年代不同還是個麻煩啊。
      唉,DNA技術一經應用,考古造假這個行當也不容易混了

       

      我告诉他:不過仔細想想,還有一種和諧共贏的結果——
      那就是,河南人民在科學發展觀的光輝照耀下,自力更生,發憤圖強,順藤摸瓜,與時俱進,最終把真的曹操墓給找出來了!
      這也正應了毛主席他老人家的那句話:“世界上,只要有了人,什麼人間奇跡都可以創造出來”

      神臂弓

      如果假定这个是真的,带动了当地旅游经济,老百姓日子改善些,学术上也会有人因此评得上正教授,是个好事情;但是如果是假的,就败坏了当地的学术名声,老百姓的日子也不会改善,前期投入也打了水漂,这就是个坏事情。

       

      曦曦

      有人给河南的领导献个计策:秘密调查那6个已经鉴定过的曹姓家族的祖坟,偷偷把尸骸挖出来,然后丢给复旦一块骨头就说是曹操墓里挖出来的,这样就没有人会怀疑曹操墓的真假了。

       

       

      -----------------

       

      我晕哈,太“有才”了!

       

      曦曦

      嗯。你后面的这些我都看了。

       

       

      曦曦
      你说的这件事很有意思!呵呵。
    战神

    指狗为狼

    农村长的像狼的狗有的是。

      神臂弓
      是滴,农村里家养的狗满地跑来跑去的,比较自由,不是黄狗,就是狼狗。
      战神

      原来我一个叔叔家,他们家那边有条狗,那狗叫起来就跟狼的声音一样。

      神臂弓
      看网页就是一狼狗帮主人往山上送啤酒饮料,2年送了4500瓶

      战神
      这个不新鲜狗这个动物训练好了干啥都可以的。
    天赋迷幻
    有疑问没有错,第一次看到哈士奇我也觉得狗面不善。你不能要求淳朴老百姓跟你城里人没事把狗当孩子似的那么了解狗的品种吧,老百姓关心的是自己的东西损失了,有闲人就哎扯淡,不就一只狗么
      天赋迷幻
      你说我骂人,骂人没必要,“百花齐放”来来形容这帖子也不恰当。你引述材料不过是一个事情的一个方面观点,可以有不同意见。相信你发帖子也不是为了孤芳自赏
      天赋迷幻
      刚才又看了一下你对我的回复,发现你引述我的话很不严谨!我那句话重点放在“对狗的了解”上,而不是“把狗当孩子”,即使说把“狗当孩子”也是当今一个事实,这就叫断章取义,打个比方:要像爱护眼睛一样爱护荣誉,重点是说要爱护荣誉,而不是让人去把眼珠子装个壳加个套,小学经典修辞手法。有一时爱心却没有长久责任心是流量猫狗的根源,其实是人祸!相对比的是连父母都不敬的一个个案例,虚伪啊。打死一只侵犯自己财产的畜生非常合理,即使早知道是只哈士奇
      天赋迷幻
      神臂弓可真有意思,你回复我的发言怎么没有了?自废武功?害得我好像自言自语。论坛以后不想在看了,有些帖子没有阳刚之气,矫性
    蜗牛牛

    DNA is to identify different persons, but it could not tell the different between human and monkey.

     

    So it will not be right by using DNA for telling whether it is a dog or not!

      神臂弓

      The dog's master should be blamed.If he had watched closely his pet,the tragedy would not happen.

      曦曦

      DNA is to identify different persons, but it could not tell the different between human and monkey.

       

       

       

       

      really???  I think it can,  just my thought...so...maybe you are right

      神臂弓

      DNA fingerprinting technique is a method of identification,but the accuracy of this technique has been challenged.

      A fingerpring may not be unique;And human error could result

       in false results due to human being interpretting the test.

      曦曦

      你理解不了我说啥?我觉得我已经说得又简单又直白了。

      曦曦

      呲牙不好意思,也许我偶尔说英语有点随意,语法不太正确,说起英语来像幼儿园小朋友害羞

       

      以前我一直以为DNA技术成熟而且精确,对这个有点想当然了

      神臂弓
      呲牙应该怪蜗(wa)牛,开英语回复,弄得只好英文来写
      曦曦

      说英语也没什么。只是我觉得我的英语一直就没法超越幼儿园大班水平害羞。好在不管说得多烂,老外一般也能懂,所以老也不思进取唉

      神臂弓

      过谦了微笑

      很多我们造的词,老外他们也听得懂,people mountain people sea.他们就能听懂。

      很快滴“good good study,day day up”也会听得懂。

      曦曦

      我使用英语是在非正式场合,都是跟外国朋友交往,所以说起来就非常随意。中式英语在我口中也层出不穷。老外基本都能听懂。

       

      如果遇到专业名词我不会说,比如高血压,或者晕车等等,我就会用很简单的句子表达,对方就会懂。

       

      据说中式英语是英语中外来语比例最大的一部分,每年都在增加。、

       

      话说鄙人英语水平确实没超过英语国家4、5岁的孩子。因为一般四五岁的孩子已经能在很大程度上驾驭母语了,而我很显然还驾驭不了英语。

      神臂弓
      可能因为生活环境不需要那么许多词汇。
      蜗牛牛
      got u. I am not good at this neither.
    苦力
    早年间有个指鹿为马的太监。。。。
      神臂弓
      杜晓坦:“乔峰!你若不是契丹人,胸口怎么会文有狼头刺青?”乔峰听罢仰天大笑,扯开衣领露出胸膛,“我这刺青明明是哈士奇,乃我丐帮打狗棒传人之标识!”
    aiziran
    好可怜的哈士奇!我见识少,我不明白,山东搞出这样一场闹剧,意欲何为?是谁想出名想疯了?想拉动内需,吸引眼球?
      神臂弓
      方舟子说,齐秦从没见过狼,怎么可能写出《狼》这首歌呢?齐秦承认,那首歌原名确实是《哈士奇》。
      aiziran
      呈蒙赐教!谢了!正是:千千世界无奇不有?见奇,不奇;见怪,不怪也。任其自说自话罢了。
      神臂弓

      这场闹剧里就是狗狗受罪了

    博雅散人

    《聊斋 辨狼》(转载)

     

    和谐年间,有狼出没于山东枣庄农家,伤人咬畜,人皆惊恐。唯有捕役奋勇,于村中道旁,击毙野狼数只,且生擒一只归案。然,所奇怪者,每毙一狼,必有农人报案曰:自家所养之狗丢失。且屡毙野狼,狼害仍在,故人皆疑之:所捕所毙者,狼耶?狗耶?衙门亦惑之,请专家以辨之。专家至,略扫一眼,笑对媒体曰:“狼也。”媒体亦纷纷报道狼。居倾之,专家又曰:“狗也。”媒体又纷纷报道狗。领导震怒,厉声问专家曰:“狼耶?狗耶?”专家笑曰:“领导明鉴,狼狗。”异史氏小声问于专家:“倩君告吾,决不外泄,狼耶狗耶?”专家面露苦相,似笑实哭:“实难分辩。”异氏大惊:“君乃专家,狼狗岂能不辨?”专家曰:“狼与人尚难以分辨,何况狼与狗耶!”异氏不解,固诘之,专家暗指领导,小声问异史氏曰:“面前此物,狼耶人耶?”异氏熟视之,半晌方答:“初看似人,浑身无毛,两腿站立,指手画脚,口吐人言;细看之下:眼露凶光,齿含残忍,贪婪无度,狼子野心,实乃狼也!”专家笑拍异氏肩曰:“卿亦成专家也!”

      aiziran
      关键词——领导明鉴!如我等欲想成为专家的话,切记:领导明鉴!
      博雅散人
      初看似人,浑身无毛,两腿站立,指手画脚,口吐人言;细看之下:眼露凶光,齿含残忍,贪婪无度,狼子野心,实乃狼也!
      神臂弓
      言辞很深奥滴,不过偶懂了呲牙
      博雅散人

      这年头“狼与人尚难以分辨,何况狼与狗耶!”

       

      很高兴你看明白了!

       

       

      神臂弓
      呵呵,偶也就性格直率,有什么就说什么
    博雅散人

    山东警方再击毙一只“狼” 村民报警称丢哈士奇(组图)

    http://news.ifeng.com/mainland/detail_2012_03/27/13479942_0.shtml

     

     

    生物学家和警方在山东新发现的一个非稀有动物物种——“疑似狼”。

     

    古有指鹿为马今有指狗为狼!

     

    这些人的智商。。。无语了。。。这年头“狼冠狗戴”,狼狗不分,人鬼混杂。。。什么世道。。。。

      神臂弓
      开春,这个新名词“疑似狼”诞生了。松狮--“疑似熊”?
    山民(欧蓝德)

    狼是我最钟爱的动物!

     

     

      神臂弓
      一位印度老人对孙子说,每个人身体里都有两只狼,他们残酷地互相搏杀。一只狼代表愤怒、骄傲、害怕和耻辱;另一只代表温柔、善良、感恩、微笑和爱。小男孩着急地问:“爷爷,哪只狼更厉害?”老人回答:“废话,当然是第一只。后面那只是哈士奇。”
      山民(欧蓝德)
      哈哈,太有才了!强呲牙
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