驴友茶馆 ······

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老顽童

517 4大发明、新版四大迷魂汤----发现、计划、同行、记录

相信很多老人儿一接触新版就晕菜了,不管你晕不晕,反正我晕了!!

不过,经过十分钟“探索与发现”,经过一天的讨论胡砍,总算找到了元凶,那便是此版最大的改动,最大的按钮和标题----------发现、计划、同行、记录,就是这四大迷魂汤,让我等莽撞人晕掉的!

 

现在看来,用这么四个词儿,简直就是文学艺术界和哲学界的伟大胜利,而不是户外、旅行界的手眼身法步。悲哀啊!

特别是{发现}---简直莫名其妙!户外或旅行网站,第一“发现”应该是“景点、山头”这样的东西,结果里面是相册之类!这个词,还不如叫“淘宝”!

记录-----这个还算靠谱,其实都仅仅是自己的,不如改成“我的”,以区别于[发现]下面那些真更多更完整的大家的图文“记录”!因为细究起来,用这么两个字严重的以偏盖全了,因为别的栏目下的“记录”更多。这就好比在自己家门口,立了块牌子,上书“东西”,而家旁边,就是商场和超市,怎么看这“东西”怎么别扭!

同行---太文艺了,太柔柔了(这是4个词里唯一不发仄声的字词),其实就是活动!---其中[我的活动],是不是和[计划]中[我的活动]重复了?去掉这个,就是“大家的”

计划----这是最失败的命名和功能,目前这个版块,根本形不成类似路书、攻略这样的真正的“计划”,只是点来点去的瞎转。并且放在导航栏这么显眼的位置,其实,鸡肋!

 

我用我的笨头胡乱琢磨了一番,觉得这四个词,还真是不离谱,真是那么准确,但就是真不户外真不靠谱。

我自己用我能理解的词,作了个个人的注解,总算找到了我的北。

 

侦察---计划---作案----备案

昨天---明天---我们---我的

欣赏--想像--上路--我

看---想---走--我

看看--想想--走走--坐坐

看看---想想---走走---聊聊---回家

。。。。。。。。

诸如此类吧,大家都可有自己的理解,假如我们一起形成一个共同的理解,换掉这4个熟悉又陌生,容易理解又那么费解的词,我相信,我们都不会再晕了!

----最后再整几个含蓄但绝对容易理解的:

昨天(回忆的)---明天(计划的)---今天(即将实施的)---聊天(广场)---我的天(个人空间)

昨天----今天---天下---聊天---我的天

回忆------出发----天下-----聊天-----回家

广场--天下--出游--回家

-------------------

附:实用建议:

 

老钱: 社区 - 旅行指南 - 出游 - 我的空间 

怀山:昨天(回忆类)---明天(计划类)---今天(活动类)---我(所有类)

Candy糖果:发现 改为[广场]------这样刚好和后面的[我家]前后呼应

舞鞋恐怖预言:

     坚持自己的特色并做大做强才是王道!不要到最后没留住老朋友,也没引来新朋友!

怀山意见:

    把最常用的词汇放在第一层界面让大家第一眼看到自己感兴趣的东西,特别是让新来的人第一眼看到自己感兴趣的东西,比什么花里呼哨的都有意义。

-------------------------

经过在不同贴中的讨论,经过517管理们认真的答疑和回复,我暂时小结:

1、这4个词是517团队精心设计和选择的,创意和理由是充分的。堪称5174大发明。

2、这个选择是自以为是的,自定义的、强奸汉语的,堪称517专用词典。

又一个例证:

D5提到搜索栏中[目的地/景点/旅行者],"目的地"和"景点"有什么区别。得到的答复大意是“同时列出来是为了方便大家理解,我们是作为相同对象处理的”。如此说来,旅行者后面,应该再加一斜扛和一个字“/驴”-----------汉语是这么随便用的么?用户的语文水平,是这么随意认定的么?

-----------------

另,我怀疑是不是受了百度新空间改版的广告影响?



老顽童发表于2012-09-10 19:10
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    蜗牛逍遥游
    太深奥了,不懂
    Candy 糖果
    我的建议 四大导航可以是这样: 
    1观博览~~友友们可以在这里自豪的展示自己旅行带回来的美景照片 游记等 给大家分享。大家也可以在聊天论坛里畅谈旅行经过分享旅行经验等互通心声促进友情。 主次标题含义相互呼应,很贴切。
    2看世界~~是由那个幻想的计划演变来的 为了更准确的表达517要推动大家周游全国走遍世界的梦想理念,不如517自己先站在旅途前沿 用自己神奇的双眼首先发现地球上的一些有特点的区域啊 奇观啊 部落啊 人文啊等等推荐给大家欣赏, 可以图文并茂加视频阐述等 表达方式可以多样化 如荒野生存 有多远走多远等类似的影片啊 记录片啊 和歌曲啊 等等 更趣味 更吸引大家的眼球。这样大家才会禁不住诱惑才会把周游全国走遍世界的梦想钓足了胃口~~广告词可以这样写:让我们跟随517神奇的双眼 去开阔视野 看世界!!!多好的主题版块即明了又大气!而不是目光短浅的只会盯着人家几个驴客带回来的照片和游记,引用驴友照片和游记只能算是分享行为和说明一些旅行案例 再说明不了什么了,在两个不同意义的版块里重复做同一种作为,太没新意了,臭街烂地了都 偷笑难道除了会引用人家的成果就不会做点自己的事吗?517自己都没走出去又怎么能影响大家带动大家去走遍世界呢 ?憨笑我希望517是站在旅途前沿引导驴友走向世界 ,而不是517站在驴友身后借光看驴照片和驴游记!! 驴友—看—517—看—驴友  和  驴友—看—517—看—世界  哪个才该是真正的517? 我选择看世界的517 呲牙
    3
    走四方~~里面是来自四面八方可参与的全部活动。517推荐的奇观也欣赏了 驴友旅行带回来的照片和游记也欣赏了。下面 自己的旅途要去往何方,是参与还是自己发起 自己看着办,走自己的路让别人看去吧,是羡慕嫉妒恨还是无所谓,走回来再说 嘿嘿嘿      我感觉 走四方比那个幼稚的约伴更符合517户外旅行主题   呵呵呵 约伴让我想到了约会-—牵手—结婚—老伴儿 过日子 逛商场偷笑
    4:我的小屋
    ~~即我的空间  小屋好比户外归来回家了 比空间更 人性化更温馨些我感觉 哈哈
       这四个导航的主题意义就是:跟随517旅行网去观旅行博览—透过视窗看世界—自己做主走四方—回家(我的小屋)
    这四个导航都是表达行动的 也符合517我要去的主题思想。
      老顽童
      强与我心有戚戚焉
    竹韵
    瞎改
    汪汪
    平心静气的想想主要还是因为不习惯吧。。。。。。半年之后我想所有没有离开的应该就都已经麻痹了。
      老顽童

      表面上是不习惯,但单纯的不习惯不会导致这么多人吐糟。

      在这个不习惯背后,是这四个词语选择的失败,是对汉语词汇的重新定义和颠覆。

    xiaosishe小蛇

    logo改了!!!517至少回来了!!!

      老顽童

      但那几个挂羊头的导航栏看来是不准备改了。

      我看到那个发现记录就反胃,真想穿越回去,问问自己的小学老师,当初怎么教我的!

      那个LOGO,是品牌,真正影响应用和感觉的,是这4个导航按钮和逻辑混乱的下拉菜单。

      xiaosishe小蛇
      这是第一步,,不知道后面还会不会有动静!!!
      老顽童

      估计基本不会了。乖乖就犯吧!

      允许你定制首页就很进步了。

      但如果允许我定制导航,我宁愿改成ABCD,其实起码是5个!

      拉萨
      自己不好好学习,别动不动就怪老师行不?
      老顽童

      其实你不懂我的心!

    洛水北岸
    我突然觉得吧,这四个字其实真没啥问题。就是不适合户外用,发现一个好地方,然后去查攻略,开始计划时间,叫上自己的朋友,回来写个记录啥的。还真是旅行会用到的四个字撇嘴
      老顽童

      呵呵,也不尽然。你说的是合乎逻辑的四个词的正确用法,但网站目前用的,偷换了概念,所以才致晕。

       

      1、我的实用的“发现”,是从活动中发现,只有有活动,我才能把“发现的好地方”变成现实。而从图文中的发现,是虚的,和看[计划]里的地图和介绍没有本质差别,甚至还不如“计划”(因为计划里的资料更全面完整)。

          咱想想这个过程啊,比如说你就要去某个省市,或是大海或是沙漠草原,你从照片和文字中怎么找?你最直接的是查地图,看看这个省市有啥好玩的,再找资料,看看这些景区都有啥值得看的。这些,统统在[计划]里哦。

       

      2、目前的[计划],其实大部分是景区介绍!他们管这叫“计划”,这正经是用于“发现”的素材!而能用于写你个人“计划”的,仅仅是微得不能再微的一丁点有限的功能。

       

      3、记录??该词没错,但以偏盖全了。说全了,应该叫“我的记录”“记录我的”,我倒以为,叫“我的家”更亲切更清新。

      老顽童

      别光傻笑。我最初分析这4个词时,也是比较肯定的,这是从汉语文字分析上,觉得似乎是个3步曲再加个总结,结果联系里面的内容,这才愕然,张冠李戴,偷换概念,自定义汉语。

      还是我总结的,他们说的,不是我想的,可能也不是大家想的,这才晕菜!

      洛水北岸

      别的我这脑袋,也想不到呀!

       

      总之,他们的理解方式跟咱们不一样。对吧

      老顽童

      对!你这才说到点上了!不然,怎么会我们迷迷糊糊,人家还有条有理的解释得头头是道呢。

       

      这是两条思路:

      他们按他们定义的汉语,正向设计

      我们按我们理解的汉语,反向推理

      各想各的,南辕北辙

      洛水北岸

      我偷偷地想,他们是不是换负责人了?

       

      之前的负责人走了,新官上任三把火,然后就成这样了。。。。。。。

      老顽童

      哦,这个咱就别操心啦。

      诸如是否换门庭、换底层架构、寻求利益最大化等等,与咱关系不大,咱能关注的,确实有关联的,就是网站的使用和易用。更多是技术层面、技术表面的东西,别的都纯属他们自己内部的事。

      洛水北岸

      小八一下嘛。

       

      新版本最麻烦的地方在于,之前的直观和便捷没有了。然后就是那四个大字的问题了,看哪儿晕哪儿?

       

      你不把自己原有的理解扔掉了,就不容易找到自己想要的东西。可是,真真是理解不透。

      老顽童

      是的。

      打个比方:一个挺好的院子和房子,有规矩的路子和门子

      现在,设了4个路口和大门,挖了N条地道,路牌用了你熟悉的中文,写的是A,指的是B,你以为是C,走到的是D

      洛水北岸

      写着东厢,结果转进去发现是厨房偷笑

      老顽童

      晕,你也学会折磨人了啊?、洒家入厕去者。。。。

      洛水北岸
      擦汗这个,我真没有。我就是按着你的思路来接话的嘛抠鼻
      老顽童

      你没有错。是我理解错了。

      看见没?这就是错乱。小到网站和用户,大到世界不和平,都是这么个理儿。。。。

      洛水北岸
      呵呵。人的思维差异,但是,当集体遇到差异的时候,就该是网站重新考虑的事情了
      老顽童

      不和谐时,无法和谐时,胜出的,常常是强权和枪杆子。

      洛水北岸

      就像那句话:暴力不能解决所有的问题,但至少可以解决某些问题。

    cat
    觉得改版已经不是什么不习惯的问题了,而是在考验智商
      老顽童

      知足吧,比脑筋急转弯的难度系数小多了!

    xiaosishe小蛇
    ,,大家说了这么多,,会有效果吗!!马上就周末了!!
      老顽童

      爱有没有,如果他们轻视,无视,那会得到同样的回报!

      其实,他们是很认真的重视的,但估计他们的头也大了,给他们时间,比如一个月。

      洛水北岸

      表态了的。在我的那个帖子里,但就是没说什么时候给结论撇嘴

    带你去转山

    我只是说他们专栏的名字不合语法和词法,他们就给我删帖了。应该像你一样给他们说细一点。
      老顽童

      在别的贴中我确实细化了很多,有功夫我统统粘过来。

      估计您当天吃蒜或是喝酒了!

      我们双方是着眼大局本着友好协商的原则,互商不谅的。

      如果他们坚持,大家也都会被迫认可的,但我,只当这是个ABCD或是1234,而忽略其汉语本意。我也会嘱咐好奇观光的小朋友,看成1234,不然,语文会不及格。

    带你去转山
    强老顽童你说的太风趣了,这么忠恳透彻的建议,517管理团队还不采纳,真不知道他们硬撑什么呢?
      老顽童

      我在不同贴中就此提了类似的意见,也丰富了我的认识。517也给了认真坦诚的回复。-----其实是他们的创意和充足的理由。

      他们有他们的,

      我有我的,

      大家有大家的,

      现在这么多人迷糊,说明什么?只能说明------

      他们的,不是我的,不是我们的

      竹韵
      现在没有517了 你找找看 那有517的字样 以后别这样叫了
      路由

      分类标准不同一、子项溢出、子项未尽、子项相容、越级分类,这些洋相我都出过。

      老顽童

      废品还能卖个好价钱,517,这么多年,这么多人努力的品牌,说扔就扔。我严重怀疑,是不是进入奸细了!

      竹韵
      嫁人了
      老顽童
      强专业!
      路由

      就说首页吧,至少应该做到信息量大、引导读者轻松进入子项、规矩、美观。而这一切,旧版都具备了,为其他网站所不及。咋毫不心疼就给扔掉了。

      老顽童

      扔掉了品牌,扔掉了动态,扔掉了简捷直观 

      粉刷了外墙,安了四个大门,挖了N条地道 

      门上写了4个甲骨文的大字:迷宫欢迎尔!

      路由

      再说定位吧,应该是一个网站的门户,而不是一个微博页面。门户自有门户的规矩,在规矩之内发挥自身的风格。要是搞房地产,定位不准连整改的机会都没有。

      wuyusheng无语声
      说的太棒了。。。
      hover333
      强迷宫欢迎尔
      曦曦
      首页 马上就要推出 自定义 功能了。  这不是很好嘛! 我喜欢这种自定义首页,绝对是种创新。
      老顽童

      不知道能不能去掉换掉那4扇大门,那4个严重歪曲汉语的门牌。

      另外,在其他的时候,在别的地方上网,仍然是系统定义的首页啊。

      把希望寄托在个人自定义上,很好很人性,但这其实是一种妥协,并非根本。

      曦曦
      呲牙技术大牛~我崇拜你啊!!
      老顽童

      其实,真的是不要这么麻烦,我连篇累牍喷了N多血,其实从表面上,都是那4个门闹的!

      把汉语的意思整明白了,把里面内容的逻辑性理顺了,把分类管理整合理了,根本就不要这么麻烦。

      现在这么改版,无异于在表面上奇装异服擦脂抹粉,而里面,内衣内裤都穿乱了。

      老顽童

      让我定制的话,我会这样定义我的导航:

      看看---想想---走走---聊聊---我的家

      昨天---今天---天下---聊天---我的天

      回忆---出发---天下---聊天---回家

      路由
      呲牙技术大牛~我崇拜你啊!!
      ---------------------------
      这是在埋汰我?
      路由
      首页 马上就要推出 自定义 功能了。  这不是很好嘛! 我喜欢这种自定义首页,绝对是种创新。

      ---------------------------------------------------------------------------

      创新要肯定,但还是应该先把看家的事情做好。

      曦曦
      不,我觉得做技术的人,付出的努力和辛劳更多。是对技术们的一种肯定吧。包括你和顽总。 我觉得你们是认真的人。
      曦曦

      调皮都不错,我特别喜欢二、三!
      老顽童

      今天,受糖果启发,决定了我的导航栏:

       

      广场--天下--出游--回家

      不解释,看看大家能不能直观明白。
      曦曦

      呲牙只需眼睛一扫,3秒就明白了。。。不解释,只意会不言传!呲牙

      老顽童

      我就知道你聪明。

      我觉得,傻子也能明白呲牙

      雅痞摄坊

      还不如:

      分舵-江湖-巡逻-回忆

      老顽童

      切,你这个是我贴中的一个风格:

      踩点---计划---作案---备案

      一看你就是坏蛋。。。。大兵

      雅痞摄坊
      我是坏淫~~~呲牙
      老顽童

      黑道儿的!

      怀山
      天下有点不解。也许心胸太小呵呵……
      老顽童
      你心里只有山,没有天差劲亲亲
      在北京找不着北
      天下有点儿。。。
      老顽童
      惊讶又找不到北了?坏笑
      在北京找不着北
      嘿嘿,在你这天下里,有点儿找不着
    竹韵
    【我要去旅行】还是原来我们喜欢的517吗?
    pine(松树)
    呲牙强
    开心大哥
    老板已经习惯了

    错了,是老版
    条条
    发现、计划、同行、记录,顽总,偶也抗议这四个词啊。太诗意的东西难理解哈哈。。
      老顽童

      这四个词,从内含到外延既不明朗又交叉,怎一个乱字了得。

       

      比如。网站所有的内容,统统应该是“发现”的素材!

      网站展示的所有内容 ,统统是“记录”

       

      汉语的词汇,有其通用的规范,不是可以随意定义、乱用的。

    老柒
    没错 我被整晕菜了 ,以为串错门了
    xiaosishe小蛇

    太深的东西,,不是咱们外行懂的,,就不说了,,只是,,打开页面的那几个字,,确实不是一目了然,,需要一步步的操作来实地了解。。如果没有耐心,,,真真的,,不想再看了!!!还有,,把517这户外这关键几个字弄没了,,表示不太理解!!要知道,,我们每次在户外,,碰到别人问,,你们是哪里的,,大家都是说的,,517,,你去搜,,就找到了!!!现在呢!!!我还没记住这新名儿!!

      老顽童

      还真是,除了网址,517没没了

      曦曦
      感觉LOGO中517这三个数字最不应该去掉的。  标志性的东西啊!
      老顽童

      是啊,不如直接就是“517旅行”

    曦曦

    呲牙我刚看到改版的时候,好像是礼拜六,手机上网,看到有新版本,很好奇,就进入新版本了。 当时转一圈不知道往哪里点,我就闪了。

     

    今早一来,仔细看了看,感觉“同行”这两个字最让我匪夷所思。 如果只是叫“活动”,倒是一目了然。

     

    “发现”这两个字,看到下拉菜单后, 就明白了,所以我也没怎么纠结在这两个字上。

     

    那个“计划”,我还没试用过,还不知道是干嘛的。大致看了一下,好像就是以前标记自己去过的地方、分享旅行经验的。 

     

    感觉其它的还好。

      wuyusheng无语声

      那个“计划”,我还没试用过,还不知道是干嘛的。大致看了一下,好像就是以前标记自己去过的地方、分享旅行经验的。

       

      那不应该是记录。。。。

       

       

      OMG。。。。。

    土行孙

    最令人费解的就是这个“同行”,真不明白为什么把活动改称同行,另内容晦涩狭隘的修改!

     

    难道517请了那些专业的互联网咨询公司把脉了?否则怎么会有这么有难度的注意!撇嘴

    谢谢

    我还以我走错地方了,原来是改版冷汗

    青松
    挺有意思,用昨天-明天-我们-我的这个来类比,说明老顽童理解得还是比较准确的。

    只有发现我需要解释一下,其实在网站上首页已经有非常明显的解释。

    发现,就是翻看别人的精彩相册和游记,发现让自己心动的下一站。

    发现   - 计划    - 同行        -记录           更直白的解释是:
    去哪儿 - 怎么玩  - 和谁一起去  -记录
      老顽童

      青松费心了!

      这四个词,本身并没有毛病,只是含义隐藏太深了,所以费解。

      另外,单纯从文字的内含和外延上,边界不清,有交叉。

      其实,[发现]中的游记照片等等,不都是“记录”嘛。

       

      还有 “发现”这个词,更多强调的应是实践,是身体力行,是无中生有,是从间接经验变成直接经验,而现在里面是以往的东西,是被别人发现后的东西,如果非解释成从这里“二次发现”,就是绕了个大弯,所以容易致晕。

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