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登山徒步 ······

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怀念军装
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雪季到来，提醒大家注意户外安全。
怀念军装发表于2012-11-30 10:00
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    通惠河
    回复 通惠河 2014-12-17 18:35
    就鳌山事件说开去
    ——
    那么我们怎样来规避这两种风险呢？第一种，对大自然危险认识缺乏。我曾经发表过这样的观点。我认为人之所以会对自然危险麻痹，就是对领队太信任。觉得领队在就没事。可是实际情况是，有时候领队也无能为力。所以要根本上铲除这种危险，就是要废除领队制。领队制是比较不适合AA队伍的。最合适的形式应该是约伴制。因为是约伴，因为人必须对自己负责，所以他会有很大的压力和动力去准备装备，去学习避险知识。去了解路线情况。否则很容易麻痹。
    对第二种风险的避免就是，尽量跟合得来的人一起走。或者是一个人走。人的危险，不仅仅是人没有责任，有时候，小团体，小团队，这也是一种危险。因为是小团队，几个人抱团，他们很容易忽略别人，甚至是领队。这方面我也是亲眼所见。
      酷哥晨晨
      回复 酷哥晨晨对通惠河的回复 2014-12-17 21:37
      一个人走no
    通惠河
    回复 通惠河 2014-12-17 18:03
    当然，具体问题具体分析。像这次事件里去世的那个老大哥，就是想忙里偷闲。加上领队对路很熟，经常去，也让这个队员没有太在意。他又照顾孩子，又照顾生病的老父亲，可能也是想出来爽一下子吧。保不齐是犯了“大意失荆州”的错误。

    其实，我们好多人去参加户外活动，又何尝不是这种心态呢？觉得就是散一下心，跟着人家走一次，没什么大不了。这种心态正是最危险的心态。

    因为这种心态之下，你对两方面都没有认真准备。第一是自然危险，第二是队员的不了解而产生的危险。前一个危险是因为对领队的信任而导致忽视，后一个危险是因为自己散心的心态而忽视。

    在这方面，你们的通惠河老师也有惨痛的教训。虽然第一种没有遇上，可是遇上过第二种。因为你老久没有跟人家走了，所以跟大家都不熟了。再次，在活动中也没注意要客客气气。导致被人误解，被赶下车。。。。

    这些经验和教训，大家一定要牢记啊。


      通惠河
      回复 通惠河对通惠河的回复 2014-12-17 18:06
      大自然，是危险的。人又何尝不是危险的呢？懂了这两个危险，才算是对户外这项运动的认识，达到了一个比较高的层次。
      酷哥晨晨
      回复 酷哥晨晨对通惠河的回复 2014-12-17 21:39
      通惠河老师也有惨痛的教训呲牙
    通惠河
    回复 通惠河 2014-12-17 17:55
    通惠河老师在这里给大家讲一下。户外就是为了更好的工作。我们的主要任务还是要在北京城里打拼，千万不要舍本逐末。如果就是因为北京压力实在太大而醉心户外，那就不适合呆在北京了。
    通惠河
    回复 通惠河 2014-12-17 17:53
    不是可以盖一个雪屋吗？不可能找到背风的地方吗
    暖眸
    回复 暖眸 2014-12-16 09:58
    建议驴友们用专业一点的手台，别用那一两百元的便宜台子了。好手台关键时刻也能救命呀
    酷哥晨晨
    回复 酷哥晨晨 2014-12-03 10:15
    玫瑰
    小心南瓜
    回复 小心南瓜 2014-04-01 09:58
    再次验证了那句话：  无知者无畏，不怕死不等于不死~~
    山民（欧蓝德）
    回复 山民（欧蓝德） 2012-12-06 19:43

    军装同学到是中庸之道！

     

    我也学您：强

    山羊
    回复 山羊 2012-12-05 14:25

    学习学习在学习

      怀念军装
      回复 怀念军装对山羊的回复 2012-12-05 14:26
      哥们海驼冷不？
      山羊
      回复 山羊对怀念军装的回复 2012-12-05 14:27
      还能在接受的范围，不算太冷 扎营合适
      怀念军装
      回复 怀念军装对山羊的回复 2012-12-05 14:29
      那天我们在灵山，能收到你们对讲。
      山羊
      回复 山羊对怀念军装的回复 2012-12-05 14:30
      哪天我找油老板聊天了
    oldmonkey
    回复 oldmonkey 2012-12-05 10:48
    老大的贴很好，户外不能忘了风险。
    饭团
    回复 饭团 2012-12-04 13:35
    安全第一。再喜欢爬山，也不能不要命啊
      红场风云
      回复 红场风云对饭团的回复 2012-12-05 22:11
      都是不要命了这是 大雪封山天 在我们南水北调工地这种天气上这种山 队伍都带着卫星导航电话和GPRS 而且都是尽可能配备国外装备 还要有着足够好的身体 15人以上才敢出动 安全第一啊 
    瑞士法郎
    回复 瑞士法郎 2012-12-03 23:36


    心灵风筝
    回复 心灵风筝 2012-12-03 21:46
    好可怕的事件！难过它提醒我们：对于心有余而力不足的某些户外活动，还是忍痛割爱吧~~知己知彼很重要~~擦汗
    那一抹绿
    回复 那一抹绿 2012-12-03 20:49
    太可怜了难过，户外有风险，驴行需谨慎。
    西北兵
    回复 西北兵 2012-12-03 11:41
    挑战大自然的力量是要做好牺牲准备的！
    就像战士要做好牺牲在战场上的准备一样，登山者要做好牺牲在山上的准备。
    正所谓“平时多流汗，战时少流血”。
    要敬畏大山，多练体能技能，大自然会对你网开一面的。
      山民（欧蓝德）
      回复 山民（欧蓝德）对西北兵的回复 2012-12-03 19:05

      登山是为了兴趣和爱好，不是为了不值钱的虚名去牺牲的！

       

      什么叫成功:登顶是一半，安全下撤才算成功！

      西北兵
      回复 西北兵对山民（欧蓝德）的回复 2012-12-04 08:57
      "兴趣和爱好'也好，虚名也好，都要付出代价的，最大的代价就是牺牲。
      你说的很对：登顶是一半，安全下撤才算成功！
      山民（欧蓝德）
      回复 山民（欧蓝德）对西北兵的回复 2012-12-04 12:22

      我们前天在天仙瀑攀冰，由于节气原因，遇到了大面积的冰壁坍塌，连滚带爬是什么概念？这次真的体会到了！

      山民（欧蓝德）
      回复 山民（欧蓝德）对西北兵的回复 2012-12-04 12:28

      顺便说一句，所谓牺牲，是中国人的概念，在老外看来就是玩！

       

      户外极限运动也好，普通户外运动也好，只是兴趣（专业人士除外），并没有比打麻将、看A片高尚到哪里！

       

      如果问您：愿意为了打麻将或看A片丧命吗？您肯定会说：这孙子有病吧？微笑

      彭亦飞
      回复 彭亦飞对山民（欧蓝德）的回复 2013-01-26 18:50
      户外跟麻将尽管都是娱乐，但两者的性质绝对不同。不理解的人，一样可以视这两种中的“牺牲”为“这孙子有病”，但，户外的风险由不可预见性，麻将呢？除了玩的人真正身体有病外还有哪些要命的风险？
      背后
      回复 背后对山民（欧蓝德）的回复 2014-12-03 10:59
      顶老兄这句！
      山民（欧蓝德）
      回复 山民（欧蓝德）对背后的回复 2014-12-04 18:40
      哈哈，当时比较愤青！呲牙
    阿里山
    回复 阿里山 2012-12-02 22:12

    1.对于这位董杰，我觉得他自己就没有资格做这样活动的领队，因为他缺乏正规的训练，靠得就是经常带队。上得山多终遇虎。

    2.商业盈利他没提，但是要不是为了钱，何至于说：大家上去就是为了在牌子下照相。都遇到暴风雪了，还往上走？不是为了收的钱，还是为了什么？

    3.怪队员不帮忙？这些队员看来都是没啥登山经验的，更没雪地求生训练，在那种条件下，你还指望啥？他们能自保就不错了。这就是第一条说的：缺乏经验！

    4.什么牺牲一个换其他人？没能当机立断，立即撤退就是最大的错误，还谈什么牺牲谁？

    5.唯一可以称赞的是：他没有逃跑，也没有逃避。比起2011年5月的夏特古道铁镐带队事件，有天壤之别。然而有人遇难就是遗憾。

      老李
      回复 老李对阿里山的回复 2012-12-03 21:51

      你也算个极品了。

       

      铁镐， 现在是人人喊打了， 你再踩一脚也没什么， 因为他根本就不挣扎。 铁镐有个人网站， 有本事还用阿里山的ID， 上他网站骂去， 或者更磊落的参加他的活动当面骂去， 在517这逞能你不是炕头王嘛。  我倒不是为铁镐辩护什么， 有些东西根本在你的想象之外的， 便宜话谁不会说啊。

       

      关于这次的鳌山太保， 8264上讨论极多， 我就不一一复述了。 这领队虽说收钱了， 还是有点责任心的。 还是那句话， 好多事情， 你根本不懂， 以你的人生经历也根本理解不了。 胡言乱语固然是你的自由， 但是别故作唯你正义状。

       

      另外， 你的英文就别出来现了。

       

      Kitty-小寒
      回复 Kitty-小寒对阿里山的回复 2012-12-04 07:47

      很全面强

      最后一条有其它想法,铁镐他们是去外地,先回了家,而这领队就是本地的驴,所有的资源就在当地啊!

      阿里山
      回复 阿里山对老李的回复 2012-12-04 11:38

      这是我最后一次回复一个，连自己信息都不敢放在517上的Dick了。

      英文？你还以为我会再教你啊？？hell you dream about it， Dick.

      我知道什么，你会知道吗？？？Dick.

      一个智商有问题的Dick， 我还需要跟他说啥呢？？鼓掌

      老李
      回复 老李对阿里山的回复 2012-12-04 13:16
      1.我发现你骂人的时候只会说两个单词一个是dick 一个是pimp。一开始我很不理解， 后来看了看你的相册我明白了， 一个1米6几的老头。 一米6几当pimp外形上就过不去， 您的岁数dick估计也不好使了。在你的世界里这就是最恶毒的话. 看来有时候，诋毁比谄媚更易让一个人原形毕露。
      2.关于铁镐和这次的鳌山太保，你说的那叫一个义愤填膺仿佛世界上只有你最正义的感觉。哪怕爬个小山，不小心踩翻一块石头，以极快的速度向下飞去，都有可能死人。很多人不是比他们有经验，只是比他们运气好。你敢站出来说你比铁镐鳌山太保经验多？说你在那样的环境下就不会出事不会死人？便宜话谁不会啊，有本事你当面骂他去。
      3.你的英文水平你的户外经验就别现了。还反问我你知道些什么， 哈哈。你活在自己的世界里，做着一套自有逻辑的事儿，而且那套逻辑的确无懈可击。 如此天真未凿的振振有辞，端的不喜煞人也
      天之痕
      回复 天之痕对老李的回复 2012-12-04 14:20

      Dick是什么意思!_百度知道

      7个回答 - 提问时间: 2011年09月16日
      最佳答案: Dick 是 Richard 的小称 (比如 Richard Cheney = Dick Cheney, 美国的一个总统) dick 也是阴茎的一种俗称,较粗。 dick还可以是英国的一种布丁
      阿里山
      回复 阿里山对天之痕的回复 2012-12-04 15:37

      有些jerk是连百度都不会用的，过了那么多天还在自我纠结。。。

      其实就算你帮jerk找到了，it还是不懂的。dick=jerk=nuts.......more

      山民（欧蓝德）
      回复 山民（欧蓝德）对老李的回复 2012-12-05 22:30

      "我倒不是为铁镐辩护什么， 有些东西根本在你的想象之外的， 便宜话谁不会说啊”

       

      这句话我深表怀疑！有个最基本的概念：收人钱财，与人消灾！

       

      东拉西扯的没啥意义，看看《空气稀薄地带》，那才是真正的商业领队精神！

      彭亦飞
      回复 彭亦飞对阿里山的回复 2013-01-26 19:15
      阿里山大哥，其实只有玩户外久了，才会真正领悟户外精神：自强、自立，甚至自私。任何人，一定不能有依赖别人的想法和做法。我们每个户外人的安全甚至生命，决不能挂靠在领队收队的身上。作为一只驴，我们要深知自已能干什么该干什么，要知道自已的能力。鳌山事故，领队该做的，基本都做到了，危险发生时，领队在尽力挽救队员的生命。面对生死大劫，我们所能做的，只能是将牺牲降到最低。每次事故后我们要做的，不是追究谁的责任，而是要分析如何才能避免出现事故。所有事故只有一个最大的原因：出事者自身能力不足以应付此次活动的强度，与他人无关。继续说句对死者不敬的话：他们因为自已对自已的认知不足，反而害了别人：家人和队友。留给家人的，是永远的悲痛；留给领队的，是无尽的指责和自责。灵山事故后，我跟帖骂了煊儿要负责，实在是因为煊儿到处发帖好像说别人队伍出的事，一再强调如何联系俩孩子，意在推脱什么。本来出事我们没有那样的火气，看她的帖子才上火的。户外风险，每个人参与其中，就自行承担了，与他人无关。我想只有都做到了这样户外AA才真正体现了出来。得罪了阿里山大哥！
    行胜
    回复 行胜 2012-12-02 17:40
    风险控制，不管是工作、生活还是登山，都是至关重要的
    redwind大强
    回复 redwind大强 2012-11-30 12:32
    珍爱生命吧
    神偷萌萌®™
    回复 神偷萌萌®™ 2012-11-30 12:29
    咖啡
    紫气东来
    回复 紫气东来 2012-11-30 12:29

    支持老大，支持油条煎饼查装备。

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