驴友茶馆 ······

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煊儿

关于灵山事件情况说明

   我们于7点35从苹果园出发,在车上和队员说了这次的行程,所有队员只能到达五指峰原路返回,下午2点不管你走到哪里必须往回撤,及一些注意事项,如脸冻得疼时候搓搓脸,保护好手和耳朵,发现手和耳朵发木的情况,用手搓热。在队员做完自我介绍后,我又再次重复强调了行程和下撤时间,落实车上有7部手台,没有手台的队员要尽量和有手台的队员一起行进,有什么情况及时抄领队,手台频率为437.800,我们于11点到达下马威,当时天气状况良好,不觉得很寒冷,微风。大家都穿好装备,照了合影后开始上山。

  马云飞带领大家走前队,中队安排小鱼司令和Porkwin(我们都叫他小猪)居中协调,我是收队,向五指峰进发。下午2点我呼叫马云飞前队有多少人?你现在在什么位置?马云飞回答:加我一共5名队员,我们在五指峰,我说你带着大家往下撤,不管你在哪里必须往下撤,马云飞回复说往下撤,再次呼叫中队“小猪”他的范围内有多少人,现在在什么位置,小猪回答:我身边加我有6名队员,现在在去往五指峰的山下,我告诉他你现在带领你身边的队员往下撤,他回答抄收,带领队员下撤,我安排小鱼司令带领24名队员开始慢慢下撤,我和队员“是谁”站在原地,继续抄收马云飞,询问是否下撤,马云飞一直回答我已经下撤了。我等了一会也开始下撤,下午3点突然开始起风,吹起飞雪,天气很快变得很不好,风越来越大,并开始下雪。一路我都在抄收后面的队员,询问下撤情况,都在回答正在下撤,我们于1540下撤到下马威坡上,可以看到公路,这个时候大部分队员都已经下撤到车里了,我抄收后面的队员,小猪回答我们已经快到下马威了,一起总共9人。我再次呼叫马云飞询问在什么位置,马云飞回答,我们正在下撤。1620左右我下撤到车里,队员陆续的上车,让小鱼司令清点人数,说少3人,点名后知道少张春刚和无碍,继续抄收马云飞询问身边有多少人,马云飞回答加我共2人,一会儿发现队员张春刚出现在前方的公路上,这会儿我确定和马云飞在一起的队员叫无碍。不一会儿一个背包的队员(一起户外队的六月的雪的领队)向我们的大巴走过来,说在五指峰往下撤的时候看见一个背包就背下来了,后面还有你们的队员,现在山上风很大,能见度不到20,你们安排几个体力好的队员去接应一下。我在车上安排了小鱼司令、是谁、houss1988和我共4名队员,带上急救药和头灯,手台,再次去接应他们,当时已经是17点了,因为我行进速度较慢,他们嫌我累赘,走到下马威山坡下他们就让我回去,我回到车上后开始和其他队员打110报警,并联系在北京市内的老张和龙女帮我寻求救援,北京110说我们的事发地点属于河北,要求我找河北的110报警。由于公路有冰,天黑后行车危险较大,为了车上队员的安全,我安排把大巴开到北京界,车上一直都在打救援队的电话,并向119120救助,大巴在下山行驶到灵山的时候碰到120的急救车,我下车上了120的急救车,因为山上风很大路上很滑,120的车无法向前行驶,我只能坐在120的车上一直用手台呼叫山上救援队三名队员,询问被困两人的情况,因为距离太远只能用手机联系,山上救援队员回复说已经抄收到马云飞,因为风很大已经把下山的路覆盖了,他们找不到路,马云飞在搀扶队员(无碍)摸索往下撤。当时是1840多,在120的车上待了会大巴车上的队员联系我说119的车开过来了,我就安排大巴车和车上队员返回北京。然后我上了119的车带路继续前进,前方因为风雪太大阻碍了交通,119的车无法往前通行,所有消防队员下车清理交通,我只能待在车上焦急等待,也一直在和山上的三名救援队员联系,三名队员已经有点体力不支。1915分,为安全要求三名队员往下撤, 1930分,三名队员因为体力不支开始往下撤,我准备请119的车前往下马威接应三名队员,21点左右三名队员给我打电话说已经安全撤到山下了。后来遇到好心的司机开车把他们接到了小龙门派出所,他们也在积极的跟派出所说明情况求救。119车到灵山停车场,和清水派出所的民警还有当地熟悉地形的人一起商讨救援。不到22点老张联系我,说和绿野救援队4名队员赶到双塘涧路口。后来蓝天救援队的人员在灵山下面因为车无法上山,只能让清水派出所的人派车下去接应他们,我跟随车一起下到山下的120车上等待救援信息。

  以上是本次活动的基本情况和求救情况。

   0015左右老张告诉我河北警方和小龙门派出所及绿野救援队4人在毒虫带领下已经出发去下马威开始搜救。23日早晨我到了小龙门派出所等待消息,小鱼司令告诉我7点多救援队全部下撤到山下,没有找到。老张9点多回到小龙门派出所说河北警方第二批搜救人员已经上山,上午老张不停的打电话,一直在协调各路救援队上山搜救。天行群里的朋友也纷纷打电话安慰我鼓励我,感谢这些领队和队友,我们之间虽然没有任何隶属关系,但是他们一直向兄弟姐妹一样在支持我。大约1240接到张家口救援队的电话说人找到了,已经去世。我听到噩耗,紧张的精神彻底崩溃了,和身边的小鱼司令一起抱头痛哭。后来知道老张已于1230在小龙门派出所得到消息,在和警方商量通知家属等事宜。

逝者已逝,说什么也弥补不了我悲痛的心情!在此只能对他们的离世表示真诚的歉意,但是我真的做不了更多了。无碍是第一次跟队的队员,马云飞一起带队多次,感情很好,对于他们的意外离世我比谁都悲痛,但是没有补救的机会了。

   再此我深深感谢武警、消防、森林公安、各个民间救援队对本次救援的大力帮助,对参与搜救的救援队员们表示深深的敬意,这么恶劣的天气你们辛苦了!


煊儿发表于2012-12-24 18:45
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    八方
    确实感觉避重就轻
    青铜器
      恳请商业活动的领队们负责点,用点心,人命关天。别为了点钱而丢了驴友的命!
    月儿迢迢

    逝者已去,再多的遗憾和语言挽不回生命。生命可畏,毕恭毕敬,对自己,也对他人

    洛水北岸
    我想请问:你们的收队是谁?收队的责任是什么?
      雪岚

      收队就是遇难的小马

       

      洛水北岸
      上山的时候他是领队,不是收队.
      雪岚
      明白了。
    苹果户外Bill

    领队户外履历太少,经验严重欠缺,缺少管理能力和应变能力。

     

    北京大风降温蓝色预警,貌似通过手机短信等渠道发布了吧?

     

    冬季灵山属于高风险的户外线路,参加人数怎么控制?走什么样的路线?怎么样保持队形?户外应急装备(保温毯、羽绒衣物等)参与者是否都具备?即使不出现死亡事故,万一途中有队员腿脚受伤,影响下撤速度,天黑下不来怎么应急处理?这些都考虑过么

     

    一句话 冬季真不适合大队伍走这样的高风险户外路线。

    幽灵
    说半天,你没认识到你的错误在哪里。你觉得尽力了。但你想到对灵山行的准备工作了和认识充分了吗
    gouchen

    绿野的危机处理能力真强。再努把力就可以把丧事办成喜事了。事出了以后, 黑领队人人自危;绿野网站心也惶惶;再加上当事的天行队的众多马甲。 三股力量合力,于是在山难后几个小时绿野论坛就出现了大量吹捧遇难副领队的帖子,说在危难关头不放弃队友最终一起遇难,生的伟大死的光荣。然后又出现了大量强调背包重要性的帖子。 N个领队N个版主全力顶帖。

    那就先说说马小飞:
    1.全队准备下撤的时候,是谁不顾一切抛开其他队友遥遥领先一骑绝尘轻装上攀的呢?没有他的一马当先, 新驴“无碍”也不可能坚持冲顶。 说他找死的行为间接害死了队员不为过吧。
    2.幸存者在论坛里提到与遇难两人的最后联系信息是已经迷路,另一人失温然后就失去了联系。迷路了被解读成了不离不弃,是不是有点滑稽

    再说说背包。 背包重要性不言而喻。 但是对于这种一日往返的轻装队来说, 对于把零下25度形容为有点凉快的无知领队来说, 对于一个户外新驴蠢驴来说, 他们的背包里能有什么?就算包在。他们能走到包的地方吗?即便能走到包的地方,包里有什么能让两个男的不被冻死?

      Candy 糖果
      马小飞 我不认识他 但他的舍身取义的壮举是大家不庸置疑的。也许你了解的不如大家的多,在这里我想该为一个合格的驴友伟大的舍身取义带他向你澄清一些事实,也叫牺牲的他不白死。
            根据小飞的队友飞翔的大鸟回忆~~http://bbs.lvye.cn/thread-599686-1-1.html这是队友飞翔的大鸟的链接


            以此判断,无碍的包早在小飞之前就已经放在那里了,而不是无碍是受了小飞的影响才坚持冲顶。因为他俩都自认为体能很强,不用谁影响谁。怪只怪他们太年轻太冲动,一时忽略了危险。可惜了 2条如此年轻的生命[蜡烛][蜡烛]
       

             队友飞翔的大鸟说的很明白了,是小飞用对讲机跟大家说他们在五指山附近 无碍已经出现失温状态,也说明了小飞当时和无碍在一起,小飞没有抛弃他自己独立下山。
             还有来自救援队的证实~~ http://news.163.com/12/1224/08/8JFNP4HM00011229.html救援队的链接
         

             5点多收到小飞手台里说无碍出现身体失温状态时,以小飞当时的状态,他自己满可以跑下山去叫救援。一个身体失温的人是不可能自己偏离正常户外航线而到达树林附近。这说明了小飞试图带无碍一起去树林躲避大风。小飞要不是为了留下来照顾无碍,自己也不会只距离无碍十几米的距离,如果小飞自己5点多时就放弃无碍自己跑下山去叫救援的话,自己就不会牺牲了。

         愿活者自怜,逝者安息[蜡烛][蜡烛]
      余戈

      比较赞同第一点,此次事件中,小飞确实因经验和户外知识的不足,犯下了很多低级错误,这也是导致事故的原因之一,

       

      舍身取义的精神固然值得大家钦佩,但是这个本次事故,犯下的低级错误,是两码事,不能因为舍身取义,就盖过了所有的错误。

       

      愿逝者安息[蜡烛][蜡烛][蜡烛][蜡烛]

    一辉
    我觉得你不必再出来说什么,再多的言语能换回两条生命吗 闭嘴忏悔吧。话又说回来责任各半!
    对家
    我们反思的不仅仅是这件事情,而是这种方式。我们不反对商业,但是反对为了商业而置风险于不顾。生命失去了,就永远不会再回来。北京户外这几年发生过多起伤人乃至死人的恶性事故,托尔斯泰说过“幸福的家庭是相似的,不幸的家庭各有各的不幸”,表面来看,户外事故各有各的原因。但是,如果从深层次、从组织方式看,还是商业的问题。为了商业,而忽视了风险;为了商业,而一味追求多带队伍。这点,大家可以看看绿野的活动贴里,领队在活动前顶了100多页的帖子,为了就是多带人。从这点来看,风险已经形成了。不出事,那是幸运。偶然中有必然。大家可以历数最近北京户外的事故,有几个不是商业活动?商业诚可贵,户外价更高;若为生命故,两者皆可抛。
    马达的世界
    建议各户外网站对商业队活动集中管理,实行网站审核制度,对各商业领队做级别认定,从而判断不同经验的领队可以带的线路。在活动前最好签订书面合同,分清甲乙双方责任。这样也许可以推动商业队伍的正规化与合同化,既然有市场需求,那么就只有正规化这一条路,不然随着户外需求的增多类似事件会不时发生。
    设定条条框框的活动规则也能压制人的虚荣心,削弱带几十人登某某顶成功的冲动。
      彭亦飞
      支持这个建议的出炉!不以规矩不成方圆!何况是以生命为代价!
      咚咚
      这就该封贴 不能商业挣黑钱 害人了
    彭亦飞
    一个民族,落后不可怕,可怕的是愚昧无知!一个人无知不可怕,可怕的是一群人无知!一次事故不可怕,可怕的是逃避责任!……愿两条年轻的生命能带给活着的我们深刻的警示!一路走好!难过
    京城最帅的导游

    走好。

    彭亦飞
    我不想跟风说你想赚两个钱而组织驴群,只是站在一个“驴友”的立场说说驴之活动。想当好驴,就得明白驴该干什么;想当好一个领队,就得明白一个领队的责任不是不负责任地组织一次活动,而是要为所有的队员承担起应负的责任。你的发帖太过草率,稍微有点常识的驴友都应该知道,正常时山上的气温都比山下低10度左右,当天预报气温零下13度,可想而知山上了。你居然说“有点儿凉快,多穿件衣服”,这不是忽视潜在的危险吗?你自已体力不行,还逞强在这样的气候里组织这次活动,是拿所有队员的生命在跟大自然挑战。你自已去挑战还罢了,用那些模糊的字眼蒙蔽新成员。就是这俩驴友不因此殒命,你也不适合当领队。这次,你难逃其咎。虽然法律上不会追究你的刑事责任,但你的的良心,会永远受到谴责。你发这篇帖子,一味强调在联系着他们,不外乎逃避自已的责任,于逝者,于活着的我们,情何以堪?
      梧桐
      流泪太同意了...现在说什么都没有意义,还是多反思自己吧!
    无名
    愿逝者安息,生者能引以为戒。
    树窗
    和无碍一起走过,才不过一个月的时间,已是阴阳两隔,让人心里一阵阵发紧,可惜两个鲜活年轻的生命,就此戛然而止。建议在他们遇难的地点堆起玛尼堆,凭吊他们时,好有个地点,也可警示后人。
    大明明

    看完说明感觉心里酸酸的。人已经走了,我们应该所有参与人员还原事情的始末,总结教训防止类似的事情发生。

    引用孙斌的一句话,每一个合格领队都首先是个强驴(个人很强)、然后是个向导(对路线很熟悉)、最后是领队(必要的应急处理能力、组织协调能力等)。如果不具备这样的能力就组织大家玩玩休闲的也无可厚非。

    发生这样的事情我相信领队、副领队、遇难者都有一定的责任。

    在说明中我没有看到一点对自己的责任的总结。也许你已经尽力了,但我们更希望看到你对这个事件的反思。。

    一直走
    晓风
    煊儿&老张
        在这里说再多,不如尽快做好善后工作,别让逝者家属遭受第二次伤害,商业队就要拿出商业队的特点来,出了事就勇敢的承担商业的风险,别的不多说了,让云飞跟无碍在灵山得到安息,以后大家走过五指峰,那里会出现另外一座玛尼堆的。
      咚咚
      该给亡者老人些钱 安慰一下吧
      晓风
      这钱不给可以走法律程序了
      晓风
      标注商业活动了,走法律程序,承担一定责任是跑不了的
      咚咚
      有点像铁镐队那年死人的感觉  好在后来网站封了他的商业贴
      晓风
      铁镐队的法庭已经宣判了,跟这个差别很大,这个如果走法律程序,是撇不开责任的,虽然已经写了免责条款。
      咚咚

      灵山遇难者小飞明天上午火化。。。。
      早上7:30在东郊火化场举行追悼会。。。。。。
      联系电话18601157378
       

      越雪
      法医没说他们俩大约是几点离世的吗?有点想知道在那种环境里他俩撑了多久
      咚咚
      日本731部队曾经拿中国活人做过实验 -30度 人的死亡时间只有一小时
      越雪
      默哀咖啡
      咚咚
      微笑  自己爬山以后多保重啊
      越雪
      保重抱拳
    咚咚
    北京新闻报道出了死者死亡现场的照片 你看后想捐家属多少钱安慰老人呢
      彭亦飞
      发怒你先问问领队去!这次活动的组织者要负起几乎全部责任!
      咚咚
      出过几件事  最后看法院判的 都是不必负责任  因为帖子已经说明了 领队只是想挣钱的
      晓风
      出事法院判不用负责的都是标注AA的,法庭取证过程没有取到有利证据,只能按照无责任判定。

      但是这次灵山不一样,标注了商业活动。
      咚咚
      天如人愿  逝者安息
      彭亦飞
      是的,走法律程序因为没有依据。事前已经明白是愿打愿挨的商业活动,即使知道有一定的风险,但双方没有签订任何事故协议。走法律程序讲的是依据。希望舆论的力量能给小马无碍的家人带来一点实质上的安慰。
      林荣
      弄不好判决的结果都会出乎大家的预料之外
    月高风黑
    语无伦次的描述。。看完两遍也不清楚到底谁留在山上了?几点种的时候没联系上的?原因是什么。。。,怎么处理的。。路线怎么样,有备用路线吗??

    反复在说三名队员。。哪三名队员呀?  语文都不过关

    这样都能当领队呀?还是女孩。。爬过几次山呀。。

    乖乖~~~~




      咚咚
      这个队以商业的为主的帖子很多  北京新闻都报道了才知道是天行队 她这个女领队真厉害
      彭亦飞
      厉害?她怎么不登顶?根本就是无知!拿别人的生命开玩笑:“山上有点凉快……”
      咚咚
      她知道玩不了一会儿  人就该回来 既然包了车想挣钱 总要爬一会吧 就是没想到 真有人想登顶
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