驴友茶馆 ······

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珊瑚

:阿呆(李可)先生的一封公开信

您好,阿呆(李可)先生: 8月2日至19日的西藏之行已结束,回京后我们对照了行前您所发行程单:实际行程13天,原定于18日才结束的行程,提前两天就结束了; 对此,我们在拉萨就产生了一些分歧,我们也因为仗义执言遭受各种被整,今天,借此平台,澄清是非,让公理再现! 人员在8月3日陆续到达西宁后,我们对您伊始的集合与景点安排都是满意的;虽然火车票每人多掏400多元,虽然票面和身份证混用影响了中转青海湖的拍摄机会,虽然有其他庙宇的调整,一波三折的变数仍然被我们接近拉萨的兴奋所忽略……,这些大家都没有计较! 但之后的行程中您取消了两个极为重要的景点。1,古格王国遗址,2,珠峰大本营,阿呆先生,您并没有完成本来的行程安排,此行景点严重缩水、旅行质量折扣大跌! 珠峰大本营重要景点被取消,是因为我们有一队员被狗咬伤,我们不否认,这是其中之一的原因,另一个原因是不是因为您身边的女助理或同房女友在边检时突然晕厥令您对高海拔望而却步呢?队员被狗咬伤的确突发,事发后,队员中不乏自发拨打114查号台、利用个人人脉资源积极联系防疫站争取疫苗、还有当地藏民拿出家中土方帮助清淤,这些情景很感动人! 最后,这名被咬伤的队员自己联系了途经车辆、自己掏几百元腰包搭车离开大部队到拉萨进行救治。突发的24小时黄金救援时间中,所有的队员都在积极想办法,而您的表现又如何?您和您的女助理或叫同房女友仍逢美景即停车拍照,并没有看到您有任何主张或救助作为! 古格王国遗址被取消的原因至今不明也没敢过问,听说是因为我们的交通工具不行,不适合那里的路况! 原定于8月18日结束的行程在8月16日下午就结束了,回到拉萨酒店,队中有4名队员(包括但不限于这几人)找您表述了对本次行程中的不同看法,与你当面沟通时您就表现出极度反感,说您有权利更改景点,还说只会越改越好!您改什么了?对照行程可以当众说说吗? 这一路下来,团队成员饱经您情绪化演绎,您多次强调您话语权的重要,成员多问一句都会遭来白眼或不屑一顾的没好气回复,遇到这样没礼貌的组织者,作为女性,我们一直忍耐着没有与您计较!即使这样还仍然被骂作事逼!对于您这种拿着无知当个性的组织者,我们相信车上的20几个队员都看到!,是包容心和宽容度使您有路可走至今,远方的风景人情才是吸引众人眼光的重要原因,绝不是您的个人魅力所致!您自己搞搞清楚吧!只是我们抱着再也不会与您同行的一致,才敢于提出自己的主张和看法!就事论事,现有几个问题请您公开回答: 一、定日是不是珠峰大本营?按自驾费用收取团费却没有车前往!请给出解释!请问阿呆(李可)先生,本次阿里出行帖子中发的是自驾,到了拉萨改成了33座的宇通中巴,行李箱连行李都装不下,很多人连续十几天都是坐在狭挤的座位上抱着大包小包;(稍有一点进藏知识的人都知道,去珠峰大本营只有越野车才能上去的)是否在前期你就没有计划用越野车人?只是把20几名队员骗到定日后就可以了?就像您告知我们说---定日就是珠峰大本营一样?当你租用中巴车时是否考虑队员的安全了吗?(请别忽略,您是按照自驾收取费用的)! 二、言而无信的推搪与装傻行为体现!请问阿呆(李可)先生,16号晚上回到拉萨,我们几名队员提出来:希望您协调旅游景点,尝试在17日补个景点是否可行?您说晚饭后组织大家一起开会商讨,其间手台呼了您几次不回应,你是不知道为什么呼您吗?您在餐后为什么不召集大家开会呢?…… 那原定18日结束的行程安排由何而来呢? 三、领队及‘代言人’激化了矛盾!请问阿呆(李可)先生,您身边的那位女同志(我们不管她是谁),她是您的代言人吗?她可以不问及您的意见就代表您直接回复我们很多问话,可见她的角色何等重要!居然歇斯底里的冲我们叫喊:“去珠峰大本营要走10几里的搓板路你们受得了吗?。。。。。。。”这是在问我们吗?多么奇怪的问题!搓板路是今天才形成的吗?难道是担心我们受不了才不去的吗?我们又没有晕反,我们有什么受不了?! 四、被要求退房的风波!请问阿呆(李可)先生,您的副领队在18日中午临近12点的时候打电话给我,要求我们回去退房,由于提前两天回到拉萨,我们只能在当地自费报团参加一日游打发时间,我们当时在外无法回酒店退房,恳请半天才勉强同意我们晚上回去续房费。为什么不能提前告知我们呢?为什么其他队员都没有被要求当时回去退房?如您所说,您有着10多年的户外活动组织经验,难道就没有个程序安排吗?更让人不能理解的是:在我们回到酒店后,前台的服务员告知我们,房间已经不能进了,还说领队特意告知酒店,说我们已经脱离这个团了,酒店说应领队要求,对我们按照散客房价收取房费,当晚共有8位在次日离店的队员,其他每间房只收取300元?特别叮嘱了酒店前台要我们付380元房费,以小见大,我们提出了异议就发生睚眦必报的事件了! 五、组织者资质和道德的疑问!请问阿呆(李可)先生,您是这次活动的组织者,我们几人只是向您反映问题,就遭到您在微信中破口大骂爆粗口,我们没有欠您团费吧?您之后在QQ群/微信群中删除了我们。只能证明您的无底气心虚和理亏! 在我们了解中、阿呆(李可)先生您可是具有教师证、记者证、导游证等诸多证件,不管真的假的想必您也应该受过一些教育的,难道就是这般素养和德行?实不相瞒,被您踢出是我们的荣幸,我们不希望朋友圈中出现类似奇葩! 六、希望善意回应、担当解决成为本次行程的休止符,而不要变成社会仇视!阿呆(李可)先生,无论哪种形式的旅游在日前早已是居家常态,不足为奇;过程中提出不同的看法就遭到粗口骂街有点低素质了吧,很多队员都没有在微信参与回应,但并不代表别人没想法,只是大家表现手法不同而已,您也可以看一下其他队员对您的评价: “其实咱们所有的人都被群主和领队他们坑了,自驾出去玩一次你们知道他们挣咱们多少钱吗,挣钱是可以理解,但是挣得也太黑了,咱们自己还跟傻逼一样似得,对半以上的挣咱们钱,自己出去自驾根本花不了这么多钱。太黑了!再也不跟这么黑心的领队出去了,希望大家也别在上当了!。” 阿呆(李可)先生,您是此次活动的组织者,我们能理解一路上您的操持也很不容易,您自己也身患多种不适去医院点滴,您真的很辛苦,我们只是希望您见信后能有所感悟,并对您自己的不规范操作及粗口骂人行为公开致歉!!!!直至目前,我们仍可以把您之前的暴躁无理变态表现归纳为您对高原的不适或不良反应! 七、按照惯例给出此次出行的明细阿呆(李可)先生,本次是在网上报的名按照惯例请给出所有队员本次出行的明细单! 谢谢! 珊瑚 小爱

珊瑚发表于2013-09-03 11:25
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    蜗牛
    如此大数额的活动,还是跟熟人的好
    大不了人家骗一次就不做了
    在这儿说也无所谓

    自由的船
    户外,安全更重要!算是经验的积累吧!
    小白鹰
    看楼主描述这么详细,文字朴实,可信度很高,如果属实,这阿呆真是户外界的败类啊.
    小白鹰
    看楼主描述这么详细,文字朴实,可信度很高,如果属实,这阿呆真是户外界的败类啊.
    猎影霞客
    咖啡
    赤叶
    @珊瑚 我想问问你,我看到活动性质是商业,商业活动做到这份儿上确实真心的差,要是我找商业活动的话,我会找常年在这条线上组织活动的组织团队,多交点钱,能保证活动质量和安全的就满足了,开始你们就找错组织者,你们看他的履历上有什么呀,组织的活动最多的就是北京郊区活动,你们凭什么选择他组织的商业的远行的活动呢,他有什么资格能保证活动的质量呢  
      珊瑚

      谢谢赤叶,我是在圈网中看到他组织活动的,看到那么多人报名就也报名了,走之前和他通过几次电话,觉得人说话,办事还都可以,他的帖子里没有说是商业活动,他也多次告知我们他是户外团体。

      赤叶
      多明显呀,不过你的帖子发出来确实能提醒大家以后不要选择这种人的活动,更要以后选择活动时候要谨慎小心,其实你该万幸儿,跟着这样人的活动,能够平安回来就不错了
      珊瑚
      哎,万幸儿,
    山野清风
    我特想知道阿呆长什么模样,楼主放一张照片吧
      珊瑚

      请见连接http://www.517huwai.com/keke。

    小灰
    又出来了一个名人。。。。。
    舞

    关于这次活动的开头部分,我算是一个知情者,也算是一个参与者。以阿呆的性格,不会支持我多说什么。但是我觉得还是应该把我知道的部分在这里写出来。

    每年旅游旺季的时候,西宁到拉萨的卧铺票极难买。作为一个在西宁长大的人,我在西宁仍有不少亲戚朋友,所以,这次买车票的事儿是我办的。找的买车票的人,是我的表弟。半个家族都在铁路线上,如果拿两三张票,根本不用花什么钱,给办事的人带点烟酒就OK了。但是这次一下拿19张票,只能通过其他方式。正常情况下,拿票每张需要加1000-1200。我让表弟找了几层关系,加价从800-600,最后是这个400(零头没算)的。可以说批量拿票,是找不到这个价格的。

    至于票的身份证的事儿,也是因为票数变化和队员变化导致的。整个过程我非常清楚,因为给我造成了很多麻烦。这次买票,光长途电话费就打了好几十块的。

    车也是我帮忙定的,基本是官价,没便宜什么。说好的是包一天,结果定下来的车坏在青海湖。又临时借调的另一辆车,包车费上涨了200。

    提前订车,是按天计算的,不会按里程计算。为了确保大家上车,我还安排我表弟找的铁路上的关系备用,一旦出现问题及时补救。表弟也请了几个托过人情的人吃饭。至于到了拉萨后的事儿,我就不清楚了。但是在西宁前的事儿,我全部都清楚,作为领队,所作所为可以称的上是称职的。所以实名QQ注册网站,并如实陈述我所说的一切。

    19个人的票务购买,核对,想各种办法,累积通电话时长超过3个小时。后续的各种忙碌,非组织者也难想象其中的艰辛。其他的就不说什么了。

      ﹏〆木头人
      个人认为,还是要当事出来澄清一下具体是什么情况,针对楼主的疑问给予答复,不是说沉默不语就能说明问心无愧,摆在明面上说,真理自在人间,群众的眼睛是雪亮的。
      赤叶
      既然是商业性质的活动,组织者有什么困难自己咽,这就组织商业活动的人该承担的,出来说自己有多难有多辛苦,有什么意思呀,难道钱都是那么好挣的么
      羌子

      购票和行程安排是艰难,但我认为这也不能规避领队逃避的理由,还是多为队员考虑为好,增强些责任心吧,不是有个二队吗?人家为何就能安排玩好呢?

      珊瑚

      谢谢舞的回复,对于高价拿票我没有异议。后半程的一些变数我也没有异议至于领队的行程,只是提出了一些建议,但遭到了领队的及女助理的破口大骂,在微信中,QQ里都在对我们几个人格的侮辱。如果大家换位思考一下,花了钱大老远的被人骂,大家该如何处理那?其实我的条件并不高我只要一个道歉!!目前阿呆还没有出来说明一切!

    酷哥晨晨
    拥抱拥抱
    -风筝-
    呵呵! 珠峰 阿里 中巴 真是奇葩 楼主也是这条线路时间安排 很紧张 正常的话很可能走不到古格王朝遗址
      珊瑚

      风筝你好,原因不是时间的问题,前几天和另一拨户外的聚会,有一个2队的,说我们没去古格王朝的原因不是阿呆说的断路,是因为他没有预定好古格王朝附近的酒店,结果就我们在土林离那里只有18公里,他是在欺骗所有的队员!!

    珊瑚
     

    本贴所说领队:阿呆。 联系电话:13801330348

    群号码--74960862,QQ-172598736517的ID衔接:http://www.517huwai.com/keke。
    8286的活动贴:
    http://bbs.8264.com/thread-1723522-1-1.html
    在这里有活动贴http://www.niwota.com/active/645232

    在6月知道在确定人数的时候,致电给阿呆,告知人员没有满很多人预定,还有不少人都在4月份给他打了4000元定金,为了我们两人是否可以参加?当时说今天把钱打过来就可以。我告知没有问题打多少?他说7500元,其中有1000元火车票钱。6500元(不含景点,吃)自驾游。多退少补。8月2日乘上火车到达西宁后,安排大家去青海湖,租用一辆19坐的车,又让19人交去青海湖的车费150元.由于从西宁到拉萨用的我们几个人的身份证出票多张(西宁车站实名制上车查的很严)导致影响了中转青海湖的拍摄机会,改去了塔尔寺,(从西宁火车站到塔尔寺乘车时间不到30分钟)但是车费没有退。

    从西宁上车后每人多掏400多元,(告知车票加价费)8月5日阿呆组织去纳木错,又收费:330元8月6日自由活动哲蚌寺 收费:50元(门票费)

    第一天8月7日一行30人从拉萨出发前往阿里,交通工具是一台宇通旅游中巴,可乘坐33人,30人的行李都放不到行李箱内,只能放在后排座上与通道内,请看队员迈着行李回自己的座位。

    且就一个司机,当时有人问阿呆怎么是面包车呀?他回答是我没有在场。一路上的风景已经让我们兴奋极致了,所以没有追问8月7日---8月13日车辆每日都行驶8至9个小时,(照片上是一个队员踩着行李回座位)







    8月13日在路过是看到名俗村有活动大家下车参加,其中有个队员被狗咬伤,突发的24小时黄金救援时间中,所有的队员都在积极想办法,而阿呆的表现又如何?

    他和他的同房女友仍逢美景即停车拍照,并没有看到作为一个领队有任何主张或救助作为!

    这名被咬伤的队员自己联系了途经车辆、自己掏几百元腰包搭车离开大部队到日喀则进行救治。

    但之后的行程中您取消了两个极为重要的景点。1,古格王国遗址,2,珠峰大本营,原因说:是由于有人被狗咬了等等

    原定于8月18日结束的行程在8月16日下午就结束了,回到拉萨酒店,队中有4名队员(包括但不限于这几人)找你表述了对本次行程中的不同看法,与你当面沟通时您就表现出极度反感,说您有权利更改景点,还说只会越改越好!您改什么了?

    这一路下来,团队成员饱经您情绪化演绎,您多次强调您话语权的重要,成员多问一句都会遭来白眼或不屑一顾的没好气回复,遇到这样没礼貌的组织者,作为女性,我们一直忍耐着没有与您计较!即使这样还仍然被骂作事逼!

    对于您这种拿着无知当个性的组织者,我们相信车上的20几个队员都看到!,是包容心和宽容度使您有路可走至今,远方的风景人情才是吸引众人眼光的重要原因,绝不是您的个人魅力所致!您自己搞搞清楚吧!

    另外,还有另外一个与我同行的队伍,被阿呆先生称为二队请见:链接http://bbs.8264.com/thread-1797813-1-1.html,此队伍走完全程,全队对领队人品,线路的好评极高。

    别人曾经告诉我们,阿呆是不会退你们钱的,退钱不是最重要的,重要的是你要对此次行程做一解释,对以下的问题给予回答,和对你的粗口公开道歉!!!!!

    问题如下:

    一、定日是不是珠峰大本营?按自驾费用收取团费却没有车前往!请给出解释!

    本次阿里出行帖子中发的是自驾,到了拉萨改成了33座的宇通中巴,行李箱连行李都装不下,很多人连续十几天都是坐在狭挤的座位上抱着大包小包;(稍有一点进藏知识的人都知道,去珠峰大本营只有越野车才能上去的)是否在前期你就没有计划用越野车人?只是把20几名队员骗到定日后就可以了?就像您告知我们说---定日就是珠峰大本营一样?当你租用中巴车时是否考虑队员的安全了吗?(请别忽略,您是按照自驾收取费用的)!

    二、言而无信的推搪与装傻行为体现!

    16号晚上回到拉萨,我们几名队员提出来:希望您协调旅游景点,尝试在17日补个景点是否可行?您说晚饭后组织大家一起开会商讨,其间手台呼了您几次不回应,你是不知道为什么呼您吗?您在餐后为什么不召集大家开会呢?……

    那原定18日结束的行程安排由何而来呢?

    三、领队及‘代言人’激化了矛盾!

    您身边的那位女同志(我们不管她是谁),她是您的代言人吗?



    她可以不问及您的意见就代表您直接回复我们很多问话,可见她的角色何等重要!

    居然歇斯底里的冲我们叫喊:“去珠峰大本营要走10几里的搓板路你们受得了吗?。。。。。。。”这是在问我们吗?多么奇怪的问题!搓板路是今天才形成的吗?难道是担心我们受不了才不去的吗?我们又没有晕反,我们有什么受不了?!

    四、被要求退房的风波!

    您的副领队在18日中午临近12点的时候打电话给我,要求我们回去退房,由于提前两天回到拉萨,我们只能在当地自费报团参加一日游打发时间,我们当时在外无法回酒店退房,恳请半天才勉强同意我们晚上回去续房费。

    为什么不能提前告知我们呢?为什么其他队员都没有被要求当时回去退房?

    如您所说,您有着10多年的户外活动组织经验,难道就没有个程序安排吗?

    更让人不能理解的是:在我们回到酒店后,前台的服务员告知我们,房间已经不能进了,还说领队特意告知酒店,说我们已经脱离这个团了,酒店说应领队要求,对我们按照散客房价收取房费,当晚共有8位在次日离店的队员,其他每间房只收取300元?特别叮嘱了酒店前台要我们付380元房费,以小见大,我们提出了异议就发生睚眦必报的事件了!

    五、组织者资质和道德的疑问!

    您是这次活动的组织者,我们几人只是向您反映问题,就遭到您在微信中破口大骂爆粗口,我们没有欠您团费吧?您之后在QQ群/微信群中删除了我们。只能证明您的无底气心虚和理亏!

    在我们了解中、阿呆(李可)先生您可是具有教师证、记者证、导游证等诸多证件,不管真的假的想必您也应该受过一些教育的,难道就是这般素养和德行?实不相瞒,被您踢出是我们的荣幸,我们不希望朋友圈中出现类似奇葩!

    六、希望善意回应、担当解决成为本次行程的休止符,而不要变成社会仇视!

    无论哪种形式的旅游在日前早已是居家常态,不足为奇;过程中提出不同的看法就遭到粗口骂街有点低素质了吧,很多队员都没有在微信参与回应,但并不代表别人没想法,只是大家表现手法不同而已,您也可以看一下其他队员对您的评价:

    “其实咱们所有的人都被群主和领队他们坑了,自驾出去玩一次你们知道他们挣咱们多少钱吗,挣钱是可以理解,但是挣得也太黑了,咱们自己还跟傻逼一样似得,对半以上的挣咱们钱,自己出去自驾根本花不了这么多钱。太黑了!再也不跟这么黑心的领队出去了,希望大家也别在上当了!。”

    是此次活动的组织者,我们能理解一路上您的操持也很不容易,您自己也身患多种不适去医院点滴,您真的很辛苦,我们只是希望您并对您自己的不规范操作及粗口骂人行为公开致歉!!!!

    七、按照惯例给出此次出行的明细

    阿呆(李可)先生,本次是在网上报的名按照惯例请给出所有队员本次出行的明细单!和对您的行为作一解释和道歉!!!










    鱼漂
    支持楼主。到所有的户外网站发,臭死他。
      舞

      关于这次活动的开头部分,我算是一个知情者,也算是一个参与者。以阿呆的性格,不会支持我多说什么。但是我觉得还是应该把我知道的部分在这里写出来。

      每年旅游旺季的时候,西宁到拉萨的卧铺票极难买。作为一个在西宁长大的人,我在西宁仍有不少亲戚朋友,所以,这次买车票的事儿是我办的。找的买车票的人,是我的表弟。半个家族都在铁路线上,如果拿两三张票,根本不用花什么钱,给办事的人带点烟酒就OK了。但是这次一下拿19张票,只能通过其他方式。正常情况下,拿票每张需要加1000-1200。我让表弟找了几层关系,加价从800-600,最后是这个400(零头没算)的。可以说批量拿票,是找不到这个价格的。

      至于票的身份证的事儿,也是因为票数变化和队员变化导致的。整个过程我非常清楚,因为给我造成了很多麻烦。这次买票,光长途电话费就打了好几十块的。

      车也是我帮忙定的,基本是官价,没便宜什么。说好的是包一天,结果定下来的车坏在青海湖。又临时借调的另一辆车,包车费上涨了200。

      提前订车,是按天计算的,不会按里程计算。为了确保大家上车,我还安排我表弟找的铁路上的关系备用,一旦出现问题及时补救。表弟也请了几个托过人情的人吃饭。至于到了拉萨后的事儿,我就不清楚了。但是在西宁前的事儿,我全部都清楚,作为领队,所作所为可以称的上是称职的。所以实名QQ注册网站,并如实陈述我所说的一切。

      19个人的票务购买,核对,想各种办法,累积通电话时长超过3个小时。后续的各种忙碌,非组织者也难想象其中的艰辛。其他的就不说什么了。

    武依依
    冒昧的问下楼主,你在 发起这个活动的网站是不是也投诉了?有相关链接么?我去看看去。
    Candy 糖果
    我的户外经验是 绝不跟陌生人走长线  为了不上当受骗 更为了自己生命安全负责大兵还有 不管是纯AA 还是商业  都不要一次性交清全部活动费用 以免领队不小心把经费都丢了 再要他还。。。不好说哪日子能还清了(事实案例:http://www.517huwai.com/blog/29216)抠鼻
      武依依

      支持...走长线变数比较多。需要了解清楚领队。

      最低限度也要在出发前,跟几次他的短线,和认识人了解下

    绿薄荷
    白眼
    小五菇凉
    看看吧,看看吧,这就是我为啥反对纯商业队!借着自助旅行干着黑旅行社的活,丫出事还不管!告他们去!
      虫二
      等你组织纯A队,我恐怕都入土了偷笑
      小五菇凉
      本周小圈子私约,你来吗
      武依依
      偷笑他必须来啊。不来就对不起那句话
      虫二

      闹半天 只会私约
      小五菇凉
      私约才增加感情啊
      虫二
      你去哪私约阿
      京迹疯度
      说得好!
      我们都不嗨

      这类活动明显的伪AA,

      9月13--15日 赏“天下奇观”盘锦红海滩,看 滩红苇绿,感受视觉震撼,游 “天下奇观”笔架山http://www.517huwai.com/activity/20264;打着非营利活动的旗号,长期占据活动首页位置,活动中参加人员全是马甲,全程往返还高额收取350元车费,若以50人大巴来计算,光从车费就可从每位参加人身上赚取至少150元,还不算活动中其他盈利方面,也不知道517网站是怎么管理的?这样的活动都让上首页?

      虫二
      关我啥事 。我只走我想走的
    ﹏〆木头人

    表示极大关注后续发展,虽然只看到楼主一面之词,但也认为楼主说的也都在理,表示期待阿呆领队的回复。

    坚决反对各种形式的坑蒙拐骗,不道德行为。

    蜗牛
    谢谢分享,让更多的朋友看看吧。
    开心大哥
    谢谢分享,让更多的朋友看看吧。
    几年前,我参加一次“商业”活动,才领教了这些黑领队的无耻。从此不再参加这种黑商业队。
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