驴友茶馆 ······

4785次浏览/66个回复 分享到 
山豆豆

加了我们网站发的AA性质的“港澳五日游”(http://www.517huwai.com/activity/42349),各种想法。今天先说一点,姑且就叫《港澳游感受之一》吧。

之一:

这个活动,颠覆三观啊~让我对户外(活动、领队等)有了全新的认识。活动中,确切地说是付完钱以后,各种的变化、震惊,直至各种受虐——进店慢了就被奚落、去厕所被跟踪守在门口、不买指定的东西就到小屋训话不让出店……全团16人,除了一个人因为同行的朋友一下买了几万元的商品而幸免于难外,其他人都买了指定商品(买店内便宜的不行不算!)……其实团里经济条件真的不一样,但是在他们眼里都一样——必须买够他们认为的额度,才可出来。之前的承诺、之前的信任、之前的尊重、之前的美好、之前的印象、之前的为之扬名维护……全被颠覆!惭愧啊。建议管理,严格这种虐待驴友虐待爱户外、义无反顾跟随你们的驴友们的行径!!

山豆豆发表于2015-08-11 09:36
分享到
  4785次浏览/66个回复 
    飞杨1
    这种活动就是低价旅行团 报名前 擦亮眼睛  我在13年参加过飞梵的免费商业活动  去什么肃宁皮草城  购物休闲游 当然不强迫买东西    可买可不买  往返河北的路费估计是皮草城赞助的
    川藏路上
    如果我就坚决不买,还能把我关起来么?? 我还就不信了。。。
      山豆豆

      也是哈。。。当时已经一多半人买了,已经延时一个小时。剩下没买的几个人,又是小屋训话,又是各种冷脸恶语又是要你签自愿离团,又是说大家都因为我们耽误着,又是稍微离开柜台就追着跟着……各种承受不住啦流汗冷汗

      山豆豆

       擦汗...

          咖啡

    山豆豆

    谢谢各位对话题的关注和讨论。

    我不想解释,无意辩论。

    说明了我想告诉大家的,我就踏实了。

    我相信会有人从中汲取点有用的参考,这就够了。

    谢谢所有来到这里看过、关注过、思考过、发言过的驴友。

     

    越雪

    出行前才拿到某某社的出团通知?你连和旅行社的格式合同都没签过吗?

    那你参加的一定是在“存在即合理”大趋势下,户外商业领队攒出来的“旅行社”了

    维京海盗引领大航海时代~!

    户外商领引领存在即合理时代~骷髅

      张胖子
      放屁,你真没正义感,是个糊涂的人,还存在即合理,那那些强盗和小偷就应该天天抢你偷你,什么玩意!玩户外带队赚钱是可以理解的,因为毕竟不易,但是不能没道德赚那些黑心钱,更不能胡说八道去做一些缺德的事情!什么都有个社会准则的!就这样打着户外的名义来干黑旅行社的勾当,为户外驴友很是不耻,这个帖子发的很好,给广大驴友以警示!你还是加强修养,有点责任感吧,做个好人!不要去讲歪理,本来错了还洋洋自得,那就没意思了!
      山豆豆

         不是“拿到”是“要到”。根本没人说是跟旅行社的活动,发帖人说是自己亲自带队的活动。。。

        “存在即合理”,被放在我们的户外网上,大家都认同了么?管理也认同了么?那么我们户外网站的出发点和宗旨是不是需要改一下啦?

         其实网站认同、驴友认同,都不是我最要讨论的。我最想表达的是:不要骗人!不能拿人不当人!!不要用那些卑鄙下作的手法对付信任他们的驴友!!!

      山豆豆
      谢谢理解,这道理说得太对了强
    越雪

    无论血与泪,最后加一块儿算下来也还是便宜!

    少花钱,买假货。期待美好的二十二世纪~ 可爱

      山豆豆

      算经济账,真的不是你想像的“便宜”,而是亏太多。。。但是我在这里不是算经济账的,这些只是做实例,用来说说这个事的过程、教训…

       

       

      酷哥晨晨
      调皮多花钱也一样,在这个连人都能造假的年代里,。。哎折磨
    山豆豆


      这是活动召集帖http://www.517huwai.com/activity/42349上的报名列表~。参加的七个人,没有一个人在这里报名!                       

      大家一定要注意,以后参加活动,要在网站正式报名。

    张胖子
    嘿嘿,真厉害,太可怕了,长记性了,怕怕!
    山豆豆

    其他问题:

    这个帖子(http://www.517huwai.com/activity/42349)在网上发了多长时间?只招上来四个人。最后几天发帖人用降低团费悬招三人,终于凑了这7个人。 23日凌晨出发的团,21日再次找发帖人询问,他才给了“建南旅行社的出团通知”。

    就这七个人,还是在学生放假、家长要带孩子去吉尼斯的情况下,招上来都如此不易!说明就算只要“第一次”,受欢迎被响应的程度已经大打折扣了。

    为嘛?

    旅行社的人说,我们的发帖人不行,被旅行社刷下来了。针对我们的团费比别的地方招来的人贵了很多,他解释说:多收的钱跟他们没关系,都是发帖人的个人行为。让我们找发帖人算差价。

    旅行中,虽然他们其他地方招上来的人团费低很多,但态度上明显比对我们稍稍宽松些,跟踪的稍微好一些,不是连去厕所也守在门口寸步不离那样的。或许他们知道户外网招来的驴友多有被骗之感而倍加小心?他们已有经验?

    山豆豆


     

    关于退货问题,想跟这儿说明一下,免得误导了大家认为:只要是求得旅行社同意就可以退货。

    买东西时,店员肯定会对你说:如果买了不喜欢,半年内免费退货,东西留全就行。你千万不能信以为真。

    就算旅行社开恩帮你退货,旅行社也要收20%的费用。
         
          退货是帮忙,愿意为之就为之,不愿意就可以不为之,非责任范围.所以我的项链就被他们拒绝帮忙退货。

    回来后,买了东西的驴友都知道上当了,都知道买的东西价格比北京高了很多,但是他们知道这20%又会被旅行社赚去,一路上受尽了憋屈,宁可自己吃亏,也不想再给旅行社增加昧心收入。就是这次我想退项链时也和别的驴友商量过,大家的态度真是这样——自己买的东西比北京大商场贵了两千多,但是就是不想让旅行社再赚这20%,认了!

    这也是可以夸口说发了十九期(http://www.517huwai.com/activity/42349),还敢说没人投诉(真假就不说了吧)的原因。大家就是觉得,吃亏上当就这一次吧,下次就知道了。

    可是如果人人都这样想“吃亏上当就这一次,胳臂折了藏在袖子里”,就会不断地有驴友做这“第一次”。

    所以他们还可以再发、再发;夸口,夸口(其实心很虚,很亏)。

    我不反对息事宁人的态度。我一般也是这样的。要不是他们的态度太过分、太不尊重人、太卑鄙下作、太嚣张粗野欺人太甚…真的,只是吃点亏上个当而已,我也懒得说。

     

    但 各种的  不得不说、不能不说了~

     

       

      张胖子
      你这样做是对的,免得别的驴友再上当,我为你点赞,支持你,起码我看到你的帖子后,我是不会跟着这样的无良队伍走了
    山豆豆

    飞梵论点摘录一:

    你自己摸摸良心说是旅行社坑你还是你扛旅行社”

    说我在坑旅行社,我坑得着旅行社么?走之前不是你一直承诺自己亲自带队的么?什么时候变成旅行社的?什么时候你跟我们说过是你招了人送给旅行社的?就算坑旅行社,也是你转嫁的了!怎么坑旅行社了?完全按照你们的要求进店、时间从2小时延长到3小时、购买了指定的商品及更多推销的商品、沿途任何一辆车上都在推销(甚至同时推销几种商品)。如果这样也算坑旅行社,你们一期又一期地组织去,难道就是为了被坑? 坑不坑旅行社,你有什么发言权?你是旅行社的啥?

    “飞梵队的总计7人,其中只有5人购物,有一个全程没买东西的人家不是一样安然会回来了 听听:只有5个。居然用只有!我了解的是只有一个人因为同行的朋友一下子购买了几万元的珠宝而幸免于难,其后边的半句(“有一个全程没买东西的”)也印证了这个事实。面对这样的购物情况和局面,你居然用了“只有“,透出的是你不满意?你嫌少?要这唯一的一个没有买东西的人也买了价格虚高的东西,你才可以满意?你对这样的购物情况所持的态度是这个?不折不扣的不良旅行社或导游的帮凶形象----真实的你吧?其实你们一直在偷着乐吧?有一句俗语说“数钱数到手抽筋”你们体验到了吧?

    碧水蓝天
    怎么会这样?擦汗
      山豆豆

      谢谢碧水蓝天咖啡。。。我也是想不到,我们这个地方发的活动,还会这个样子 晕

    碧水蓝天
    流汗
    叶竹岩
    建议你向工商、公安、和旅游部门报案,何必在这里发牢骚。
      山豆豆


           谢谢关注和提醒。他们发团通知写的是“建南旅行社”,打电话联系旅行社时,接电话的女士姓高说他们是 zōng shì,问是那两个字,就急了,问飞梵也始终不说。

            我参加的是这里发帖的活动(http://www.517huwai.com/activity/42349),自然要在这里说说啦。

            发牢骚的成分确实有。把教训写出来不是也可以给大家提个醒么?更重要的是希望,摆出问题,引发有关各方(我们的网站、活动、领队、驴友……)的思考和改进 。。。

           谢了~     

    山豆豆

        补充说明的是,这次港澳游我们的团员中,只有从这里报名的人员的团费是最贵的,是980元每人。同团的从其他地方报名的,都是四五百多的甚至三百多的。

        去之前有朋友跟我说,他们的朋友组织参加保险团,只花费300左右,甚至有朋友参加的是150的。当时我跟他们坚定地说,我们的不一样,我们是户外的活动,不是你们的商业团,不强制购物的!

        但是……

        现在明白了,飞梵这样地、用旅行社的方式---虚假的欺骗的谎言的--在这里喷脏话,极力维护不良旅行社的行径,原来他们在这里发团可以每个人多收很多的钱!!大家同吃同住同游玩的,凭什么团费差了一倍多甚至两倍?就是因为在这里发帖、召集人可以多赚钱!这些多出来的钱,就是他们多赚的纯利润!!进了谁的腰包,看清楚了吧!这样卖命、这样不顾自己的声誉、这样的不顾驴友的利益来维护不良旅行社的行为,根本原因就在这里--多赚取驴友的团费!   

        如果是旅行社的、发小广告的来召集团员,这样团费它收的上来人吗?答案必定是否定的!!我们全团的团费情况,就充分说明了这一点。

    大悟空
    楼主参加了? 报名列表里没有啊
      山豆豆

          谢谢大悟空 咖啡 

          我看到http://www.517huwai.com/activity/42349这个帖子,直接联系了飞梵,并清清楚楚反复地问明购物情况以及自由行的确切时间、带队人确实是飞梵等诸多情况后,按飞梵要求就直接把全部团费和小费打给了他的。

          我当时还纳闷,怎么小费也一起打啊,飞梵坚持说都一起打,也没想那么多,很快就打了,就是觉得我们的户外网站、领队的活动一定很放心可靠可信,真没有想别的,包括别人的提醒,都回绝了,没听进去。

          所以说,旅行社这招真高明,雇佣了这些人为他们召集人,既省心他们还可以一起多挣钱。

          之前根本没人提过跟旅行社、购物团之类的。也没往这方面想。以为商家只是利用我们的领队做宣传、促销(不是逼着强制性购物,两个概念)之类的。如果说动了心,肯定会有人买的。这样他们也不亏。如果去正规渠道做一个宣传,广告费要多少钱啊?

          完全想错了。

          以为我们的户外网,靠谱,干净;领队,可信,实在,这次证明:我们错了。

          我们错了。

    飞梵

    这件事我本不想发表意见的,不过看山豆豆在这实在是嘚瑟的不行了,我也说说具体情况吧!我知道你是当老师的,能活会道,也亲不要歪曲事实来挣取别人的拿别人的同情攻击我们。

     

    第一:你参加的活动的费用活动帖子已经很明白了,而且报名我也跟你说过情况,你心理应该也明白是情况的,780元双飞港澳游,机票费用都不够,我是不是跟你说过有购物的,你却在这说什么都不知道。你自己带女儿两人参加就花了780元+200的小费玩了7天,总共买了一根项链,而且回来我还给你打电话帮你退了,你自己摸摸良心说是旅行社坑你还是你扛旅行社。

    第二:你说的强制购物,本团总计16人,飞梵队的总计7人,其中只有5人购物,有一个全程没买东西的人家不是一样安然会回来了,你们母女两人买了一件商品就这么也算是被迫全部购物了?而且你们到香港的时候我还打电话一再提醒可以不买或者尽量少买,你自己被洗脑了,回来确开始抱怨上了。

    第三、这也是最重要多一点在香港购物的时候导游给你们推销商品,你女儿刚进去跑出去了,导游不找你找谁。你们两人参团主要就是为了给你女儿去香港打疫苗的,本来就没准备花钱买东西,人家旅行社也没说你啥吧!最重要的是你们自己跟旅行社谈的要求下次再免费参加一次港澳游,才买的一根项链。居然像你说的这么不好,为什么还厚着脸皮要人家让你免费再去一次,便宜就是这么好占的?我都不想说你什么了

    第四、你自己也在飞梵群里面,你在里面说港澳的情况,你自己能感觉都吧!飞梵发了19次港澳游,也没被投诉过,人家那些去过的都在群里说你了。上面回复的通惠河参加的也是飞梵队的港澳游活动,而且517有不少参加过的,我希望有参加过的能来说说情况。

    本来不想说这情况给你留点颜面的,没想到你这一而再的黑我,不知道你是想卖弄你的文采还是想怎么样?我承认你当老师的我说不过你,在此只做个澄清,后面不会再回复了,我相信清者自清,群众的眼光是雪亮的,大家也都能判断好与坏的

      山豆豆

      飞梵,我本来不想对你个人说什么的。我只想说说这次旅游,让跟我一样的驴友及方方面面的都吸取些教训。但是如果你这样捡起来,并且完全地站在无良旅行社和导游的一边,和我们这些信任你的驴友对立,并且在这里编造这些不符合事实的假话,我不得不澄清一下了。你现在完全站在强制购物的旅行社和导游的一边,来证明你是他们一伙的了?完全不是之前你表达的、是无辜的、是站在我们驴友的一边的?这才是你的真实身份和利益所在吧?!(http://www.517huwai.com/activity/42349) 

      针对你的第一点,有几个不符合事实的地方:1、我们花的团费是1960元,而不是你说“你自己带女儿两人参加就花了780+200的小费”。这个团费是你定的,我们没有少交一分,且是本团最高的,其他地方招来的都是四五百甚至三百多。2、我们买了很多东西,除了项链,其他还有很多,真丝蚕丝用品、翡翠手镯项链吊坠、小电器、化妆品等等等等,不是你说的只买这一条。我只是举出这个例子,说说暴露的问题,给大家提个醒。3、你只说过要进店,并没说要购物,我第一次联系你,就反复问过你,你承诺绝对没有强制购物的,就是有一家店必须进去。4、这个项链你没给我退!并不是你说的“我还给你打电话帮你退了”。不要空口说假话!是旅行社说退货要通过你,这样你答应帮我们带给旅行社。忽然你就通知我说不给我退了。我是冲着你报名的,你却在全程一点作用也没起。

      针对第二点,你说报了7个,有2个没购物。我知道的只有一个人因为同行的朋友一下子购买了几万元商品而被免除购物。另一个没购物的,我没有见到。如果你说是两个人,就算是两个人,你觉得7:5符合你之前的承诺么,你怎么说的,你说没有强制购物的,每次都有最多一半人购物,你不用管导游怎么说,团里只要有人购物就行了。你问问这五个人(就算你说的数字对),他们有谁是自愿的?不买根本出不来,你怎么不为这些被逼的驴友(有一个女士,第二天自由行我在旅馆门口碰到她,连去吉尼斯的交通费都不够了)说句话?反而在这里完全站在无良导游和旅行社的一边,捏造事实?

      关于你的第三点,进店后,我女儿去旁边打一个必须打的电话,导游就开始奚落我们。之后就一步不离地跟着我们。我们就是去打疫苗,就是没打算被强制购物,这些我第一次和你联系时就跟你说清楚了,我毫无隐瞒,并且得到你的肯定,你肯定地承诺绝对没有强制购物,我不放心,多次向你叮问购物和保证打疫苗的时间问题,你都承诺得很好,你反复强调是你带队,对我说你就放心吧,绝对没有强制购物,自由行的时间也定下了不会影响打针时间。如果你认为我们这些需求是不对的不应该的,我第一次联系你时,你就应该明明白白地告诉我,就算之后那么多次联系你,你也没有表示过反对。另外,你什么时候说过是购物团?什么时候说过必须购物?该摸摸良心的是你!我一直针对这次旅行说话,只想让像我一样的驴友,吸取点教训,你站出来,给不良旅行社和导游说话,你到底是领队,还是旅行社的代言人?你说啥都没关系,但是有一点就是要说真话必须面对事实说话!你在这样的网站说这么多假话,想骗谁,骗我们这些信任你的驴友吗?

      我没有跟旅行社谈再免费去一次香港!别再在这里胡说了!!谁厚着脸皮了?你说话文明点!当时我女儿去边上打一个电话,就是预约打针的事,需要提前一天预约。这个跟你们任何人都没有隐瞒,包括后来的导游!也一直在打听自由行头一天的住处,就是想定下来打针的事。但是一直没有人告诉我们,导游就说到了晚上才能知道等等。已经不能不约了,我们没办法,就只好打电话约上。就是到安静的地方打一个电话这个事,导游就给旅行社打了电话压我们。所谓免费再去一次,都是旅行社和导游胡说的,要不你替我们问问,什么时候给我们这个待遇了,那天去,哪趟行程有我们??要不你帮我们落实一下,再来这里说这样的话也不迟!!这都是他们拿来糊弄人的,我跟你说过,那是胡说的,你在群里第一次说我就跟你澄清过了,你还在这里以讹传讹,你的目的是什么?甚至还用这些假话,说一些不文明的话,“假话+不文明”的话,你到底为什么这样急眼?说旅行社的不良行为,触动你利益了?还是根本你们就是一伙的,利用这个平台、利用驴友的信任,共同盈利?

      关于你说的第四点,我没想黑谁。你认为说旅行的过程就是黑你,是你自己的事。通惠河说的活动,确实可以理解,可以接受,还算不错。但是我没去,也没有发言权。我只知道我去的这次的情况。我在这里也只是如实地叙述这次的事。没有黑任何人的意思。更没有半句假话。如果你认为说旅行社就是在说你,说事实就是黑你,那是你自己心虚。你自己认为那些事情黑、理亏。大家确实是能够判断的,驴友们虽然单纯、善良,但是也都是明白人,知道好坏。

      综合你的回复,是用以下几个假话作为支撑:

      假话1,团费是假话。2,购物数目是假话。3,你什么时候给我退了项链了?事实是项链没有退!4,购物人数,我知道没购物的只有一个小伙子,就算你说的是两个人,那个是谁?就算是两个人,符合你的承诺么?5,至于到香港你给我打电话了,这个根本没有。6,我为什么去香港,你很清楚,我第一次联系你就一五一十地告诉了你,导游和旅行社也很清楚,你搬出来想说什么?我们没有任何隐瞒,你、你们没有任何人说过不行。7,关于免费去香港一次的说法,我早就跟你说过是旅行社的假话,群里有记录。你还在说,那么你说说是哪一次免费去?你说出具体的时间、档期?你一而再再而三地拿旅行社来压人想说明什么?谁厚着脸皮,那些开口就满嘴假话的才是厚着脸皮或者根本就没有脸皮!! 8,我们买了很多东西,不是就一根项链,这个假话是谁说的?项链只是我举的例子而已。说这么多的假话干嘛?心虚?急眼?9,我没有黑任何人,字里行间,我都是对事不对人的,只想写出教训给大家参考,说说事实你就认为黑你?就跳出来露出真实的身份?你不是说你是无辜的么?你不是说因为旅行社给你派的导游不行么?你不是一推六二五的么?我也一直在犹豫你是不是也是无辜的被拖累的,所以在你说脏话粗话前一直都没有提过你,只是简单地客观地说这个事。今天你一上来就跳墙爆粗,分明就是旅行社的代言!也算让人看清你的真实面目了。10,你说玩了七天,不对,应该是五天,23日至27日。但是因为飞机延误、停飞,变成了将近五天半。怎么算也达不到你说的“七天”。

      题外话,其实挣钱的方式很多。骗到钱也是本事。但是最可耻就是利用别人的信任和善良来欺骗。我也说过,不单单是购物本身的问题。谁不购物啊,尤其是到香港,不让购物都不行。可以推销,可以介绍,可以把商品说得天花乱坠,甚至可以对商品说些夸大的话。但是驴友之间不能骗,因为我们信任你,我们没有防备。还有就是不能限制人身自由,践踏人格。我在这里所有的努力就是在说这个----不尊重人格人权的卑鄙下作的手段。一个正常的人,肯定很烦被限制自由,被像赶驴一样地待遇着,像罪犯一样跟踪盯梢,是不是?

      就算必须购物,也告诉大家,也会有人去,不用言之凿凿地承诺了那么多虚假的东西,交了钱就全变了。特别是在我们这样的平台,这样的户外网,利用驴友之间的信任进行欺骗,是对我们这个平台的玷污,是对广大驴友的亵渎。

      酷哥晨晨
      疑问多少额度,惊讶
      山豆豆

         谢谢酷哥晨晨咖啡,最后给我们几个没有达到要求的拉到小屋子训话,他们指定的最便宜的是2980的(实际价格在北京不足这个数的三分之一)的项链,最后我们就买的这个了,推荐的还有款也是两千多的吊坠。

         谢谢啦

    通惠河
    对了,最后一个在珠海的导游跟我们说,如果你此次出游的费用,竟然小于往返的路费,这样的团坚决不能参加。
      山豆豆
      谢谢通惠河,说得有道理握手。   珠海甚至澳门的,都还是不错的,我们买了更多的东西呢,但是除了各种推销,没有被强迫,感觉还好吧。。。。。。我发现,不被我们自己带队的强迫的商品,都还是可以买的,没有那种非常难受的被逼迫感。他们会想办法让你自己认同,这个还是可以接受的。
      通惠河
      不是非常难受的被逼迫感?一般难受的被逼迫感?让人高兴的被逼迫感?
      山豆豆

      嗯嗯,现在明白了。当时以为他们是为了做广告、做宣传,如果把游客说动心了,就会有人买。其实赶上飞机票促销或者淡季,这个价钱也差不多够往返的了,何况他们是团购呢。不知道会强制每个人购物到他们要求的额度。                                               

       

      其实,如果只使用宣传和促销的任何手段,都是可以接受的。

    吱吱
    围观~是这个领队啊~@飞樊 呵呵~
    长城看客
    这种领队要封杀
      山豆豆

      谢谢,谢谢长城看客咖啡~~  户外就做户外的事,如果把社会上的商业的、欺骗的、话术的种种,拿来对付我们的驴友,确实应该给予管理!驴友们也需要擦亮眼睛了啊

    越雪

    旅游,推荐选择中青旅独立成团

    酒店是星级挂牌的,可以泡个澡,保证第二天体力!毛巾是高温消毒的,也可以放心使

    517发布活动不收费,也没有设置一个拿工资负责审查内容的人力。一切消息质量只能看自己

      越雪

      追加:挂牌的意思就是参加国家评定和监督检查的酒店

            为什莫有些酒店广告说是7星,10星级,那是因为那不是

            国家评定,而是他自己给自己加上的

      山豆豆

      谢谢推荐,说得有道理 咖啡

         http://www.517huwai.com/activity/42349

12 >