驴友茶馆 ······

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芒果

Google退出中国


早上看到这个消息,悲凉…
以后就让我们生活在一个大的局域网好了。将来10后开始问“什么是外国”?




Google 正式宣布,Google不想继续对Google.cn的搜索结果进行审查,并将在接下来的几周内与中国政府进行探讨,如何让Google.cn在 不进行审查过滤的前提下合法地运营,如果做不到这些,Google将考虑关闭Google.cn,甚至是它的所有中国办公室。



对Google 来说,这是个艰难的决定。对我来说,这是个痛苦的选择。我的大部分在线生活,依托于Google。我使用Google搜索,用Google Reader阅读我订阅的大量内容,用Google Docs处理所有办公文档,用Picasa处理照片并进行地理标注……所有这一切,都没有任何可替代的第三方工具。且不说还有大量的中国企业,比如阿里巴 巴,需要依赖Google的搜索和广告进行全球营销。



我也知道,在过去四年中,Google一直都存在退出中国的可能,开复像个救火队员一 样穿梭斡旋过很多次。今天的结果,大概是Google在对中国业务做了全面评估之后,做出的一个无可奈何的决定。对中国政府来说,既然你需要中国这个市 场,你就得听我的招呼。但对Google来说,它更愿意玩一个规则透明的游戏。况且,过去四年动辄得咎的现状,也让Google明白,预期的商业利益,将 始终受到严格的限制。而黑箱式的搜索结果屏蔽和妥协,却让它不得不承担越来越大的道义压力。


对我来说,Google是全球最好的知识管理工 具和生产力工具,但中国的监管当局并不这么看,意识形态是他们更加关心的东西。我相信,Google的这份摊牌声明,也会被看做一种意识形态的花招,招致 中国政府更大的愤怒。在未来的岁月中,我可能不得不费更大的力气去访问那些我已经无法离开的Google工具,这是我必须承受的后果。

YouTube、Facebook、Twitter、Blogger、WordPress、Google……全世界最好的网站和服务,一个个远离中 国,可能是我们这个时代作为中国人最大的悲哀。


李彦宏曾说,5 年后,大家可能很难看到Google了。我相信,他并不希望看到Google以今天的方式退出中国。与优秀选手同场竞技是一件幸事,尤其是在技术驱动的互 联网市场上。缺少高手的中国互联网,大概只能算是一个国域网,竞争可能会更加黑箱,更加上不得台面。有志向、有追求的中国网民,现在必须更加勤奋地苦练翻 墙术,以良好的状态迎接中国互联网的铁屋时代。



 

芒果发表于2010-01-13 11:50
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    大力水脚

    目前经济泡沫很大,谷歌撤出是不是代表着热钱开始流出呢???

    疑惑中,望高人解答。

      雪人

      不太一样的,完全不同的商业运作模式。

       

      现在每天连不上Goole中文服务的时间和频率越来越多,而互联网服务供应商最重要的一点就是用户体验。 一次两次,多次N次,用户体验不好,用户就会自然的放弃你的,互联网上谈用户忠诚度基本是无可奈何的。 慢慢的,国内的用户可能用GOOGLE的会越来越少,这也是GOOGLE在声明里明确提到他们所面临的最大风险,即使这样,他仍然在面子上坚持了自己的选择。 我想起码能赢得之前无数人骂作秀,骂赚不了钱被迫退出等情形的人的一点敬意。比起百度在中国的单位员工利润贡献值,Google中国其实做得不错。放着轻易到手的钱不赚,甚至损害自己潜在的未来赚钱的能力,真的值得我们仔细想想,好好想想。。。

      推荐韩寒 4月7日的一篇博客,《散文一篇》,觉得可以类比一下,同样道理吧。

      大力水脚

      GOOGLE毕竟是个商人,适当的时候规避一下风险,以退为进也是一种策略。

    一步三摇

    我感觉自己先给自己定一下位,自己是属于政府背后的一股东,还是属于Google背后的一股东。

    一步三摇

    说白了就是利益问题,Google背后代表一个利益,政府背后代表一个利益,现在两个利益发生了冲突

    风自由
    谷歌地球要是不影响使用,就阿弥陀佛了。
      zibao

      我就在乎这个

       

    风自由

    中国政府做事什么时候能对外国冲动一把啊!

     

    有Google这鼓劲,法国等还能嚣张个屁啊!

    elle
    没有离开呀~~~香港啦!
    zibao
    别急,等他回来。一定会的。去年那个微博也折腾过,2月份却通过一些渠道放话,要进入中国市场。我相信谷歌不会固执到底,除了直接的搜索引擎之外,他在中国的利益还很多。
      阿苏卫

      谷歌不会为中国放弃整个世界的市场

       

      如果在中国改变适应了,那是相当可怕的一件事情。

       

      人家成长环境和我们不一样

      zibao

      人无完人,都有毛病,人家的毛病也不少,老盯着自己的红果不够奶油,那多憋屈呀,换个心情换个活法。他环境和咱不一样,所以咱们才有这么大发展不是吗?您和我也不一样,对吧。不强求思维一样,都是网友,求同存异,过开心就得了。商人呢如果不能适应环境,那么就别搞了,耐克在中国推出的产品他就和美国不一样,肯德基还有很多很多,您说对吧。其实谷歌也就是个公司,今天闹个小性子,无所谓。可口可乐也曾很高傲,结果百事先进入了苏联,可口可乐那个着急,怎么能让百事压一头呢?想个折吧,给航天飞机陪了一个价值百万美元的专用可乐“入口”机,结果在太空中还是不行,宇航员满口都是磨子。跑题了。。都是地球人,城里人还和乡下人不一样呢,都要适应。咱们也要适应,否则吃亏的用于是不愿适应发展的那批人。对吧,所以老美最近对汇率特急,他不适应这个时代了。我也急。房价 呀!你说是不是。

    芒果

    今早的环球时报首页刊登了Google大楼的夜景,配的说明文字是,Google离开中国倒计时……

    到了公司,看到旁边的Google大楼下再次聚满记者、人群。

    我是Google的fans,我舍不得它离开。可是,我能怎样呢?
     


      oldmonkey

      Google只是离开北京,还在中国。

       

      中午本想将吃剩的半个馒头放在Google的石碑上,后来还是喂鱼了。

      芒果
      猴哥中午上食堂吃馒头了啊?哪儿有鱼呢?
      芒果
      其实我觉得某种程度上,去了HK跟离开中国没啥区别了。网站就不说了,连HK买得到的书,北京就买不到。
      oldmonkey

      哈哈,不要太迷恋Google呵。

      尽管也喜欢不断创新和自由的文化。

      芒果

      好吧~~
    第五维度

    已经.hk了。

     

    我也喜欢GOOGLE的大部分搜索结果;只是我在搜索一些中文知识点,特别是与传统文化相关时,感觉还是一些国内搜索的结果更好些。当然,这也是必然的本土优势。这一优势最直观的体现就是,GOOGLE的人同那些国内搜索的人,对传统文化的看重程度与对他文化的接纳程度。

     

     

    互联网太大了,甚至有人说互联网无国界。但现实是有国界的。

     

     

    世界上没有公正的传媒,也没有公开的传媒;传媒永远就象一个妓女一样,不同的是,卖笑还是卖身。

      雪人

      说的精到啊,‘互联网无国界,现实有国界。’

      wuyusheng无语声

      我同意。所以没必要去讨伐谁。到了香港,不是和MSN一样,不过偶尔可能用不了是比较郁闷。。。

      大力水脚

      传媒永远就象一个妓女一样,不同的是,卖笑还是卖身。

       

      赞同!

      但是有些传媒虽卖身但没有什么职业道德。

      收了你的钱,服务却不到位。还伙同自己的老乡乘机l来抢你的钱。气人啊~

    阿苏卫

    大家以后准备翻墙头吧

     

    我看过几天GOOGLE就访问不了啦。

    雪人

     

    嘿嘿,截了个图,纪念一下。

      雪人
      相信今天Google中国总部门前会记者云集,那个芒果啊,有时间的话记得扒窗口看一眼报道一下现场啊。
      馒头
      今儿看了,真撤了,鼓掌……撒花……

      Anny

      看你的回贴就行啦,你最有时间了呲牙

      风自由
      明显是跟Z F对着干啊  呵呵
    小白(男)

    唉。。。。google不听话,哪像baidu。。。。

    小果-沐沐
    退了~ 额
      雪人

      其实就是服务器搬个地儿,但最大的问题是跟中国GOV算是彻底闹掰了,以后就等着国内的互联网接入商不断的给小鞋穿吧。

    雪人

    这个事情对中国的影响可能大家没有考虑那么多,多数人也根本没有意识到限制敏感词搜索对我们用户是有什么样的危害和伤害。 甚至我们连都有哪些词是被限制的,为什么要限制这些词 都不知道。 全部的谈判都是不公开和私下的,说句严重的,是根本就不光明坦荡的。  拥有知识和智慧的民众是完全可以判断哪些内容对社会是伤害和危害,比如色情,极端宗教,对当前政治制度的恶意攻击,民族问题等,摆到台面上来,没有谁会反对限制这些信息在网络上的传播。

     

    但事实这个敏感词库到到底包括了什么,限制了什么,我们不允许被知道。

     

    说实话,想支持GOOGLE的用户在义正言辞的遵守法律的国家声明下也不知道该怎么表达。

     

    商业问题政治化,呵呵,这很能被大家认可。 我就想不清楚了,你来我这里进行商业活动,做生意,先要学会Party里的站队规则;先要学会违背基本的商业规则来屏蔽对我的批评和不利观点;先要学会其他官方媒体的大喇叭喉舌作用;先要学会粉饰太平,把真实存在的民众疾苦都过滤掉;  到底谁在把简单的商业问题政治化?

    呵呵,说人家不做商业做政治,那要求敏感词过滤就是一个经济问题啦?

     

    唉,只要那些相关部门在主干网络上不进行屏蔽,其实以后GOOGLE的国际站点是仍然可以给大陆用户提供服务的,至于能不能连上,就看某些部门的脸色了。

     

    狭隘,封闭,盛气凌人,自大,在造成这么大的影响下仍然没有任何让步,只能说,这确实是触动到了某些核心利益。 穷国之力修长城而御外敌,看来不同时代的中国统治者们,考虑问题的思路是完全一致的。

     

    引用我听到过的不只一次的从大小级别的官员嘴里说的话‘互联网真不是什么好东西,就不该有。’

     

     

      Anny
      怎么研究地这么深呀
      雪人
      哪有研究啊,随手写的,表达个人观点嘛。 我认为欺骗是非常不好的品性,而限制敏感词就有这样的蒙蔽或欺骗的隐义存在。
      Anny

      真的很闷呲牙

      雪人
      擦汗 Anny , 我是服了你了。抱拳 ,我打了这么多字,你就这么个感受啊。。。。大哭
      Anny

      我完全都没看呀,很闷呲牙

      雪人
      大哭大哭大哭  看我以后回你游记时也说特别闷。。。。
      Anny

      你也不会回贴呀,回的也很闷呲牙

      oldmonkey

      昨天刚听到一院士说20世纪人类最伟大的发明是互联网,最失败的发明也是互联网,哈哈,互联网是双刃剑,要杨利除痹,互联网安全问题是关系国家安全的大事,加强监管将是我国长期的国策,比如去年以来加强了对网站的严格检查、网上扫黄等。

      信息安全从来都是黑箱的,利用的就是信息的不对称,至于过滤哪些东西是不可能说的。

       

       

      Anny

      我完全看不懂了,你们俩都是网络技术人员呢,你们可以聊聊,很闷呲牙

      雪人

      被你打击死了。。。 走了,不玩了,躲一边伤心会去。难过

      雪人
      呵呵,利用占有的信息优势能获得的利益是不可想象的。
      oldmonkey

      看出来了,雪人是专家啊。

      雪人
      不是专家,我不是互联网行业的,只是用GOOGLE比较早的一个用户而已。
      雪人

      呵呵,其实Google 走也好,留也好,我并不是格外的在意,毕竟不可能像铁桶一样,是有技术方法来实现我需要的功能的。

      也不想称赞Google是什么促进人权发展反抗强权的英雄,或是说政治生态下的披技术创新外衣的新侵略,让我无法心平气和的是我被强制剥夺了使用GOOGLE和相关服务的权利。

      我认为自己有明辨是非的能力,我认为我不需要被别人告诉我哪些东西你可以看,哪些东西对你是有害的,你不能看,甚至连知道都不可以。我不希望自己被蒙蔽。

      上个世纪的德国历史告诉我们,在某些情况下,被利用的民族情绪和爱国心是多么可怕,而对民众进行蒙蔽和引导宣传,就是这一切产生的根本。

    蒙泰恩
    在这次两会上应该提个建议,恢复海禁、恢复空禁、恢复陆禁,这样中国老百姓受外界的干扰会更少~~
    蒙泰恩
    走了挺好~~,政府其实也是为了老百姓考虑,那些烦烦杂杂的事情,全都有政府去知道并处理就好了,一般的老百姓知道的越少,心里受外界的干扰就会越少,受干扰越少,就可有更多的精力建设社会主义国家呀,这是政府的一份苦心,让人感动~~大哭大哭大哭
    oldmonkey

    G玩的不是搜索,是寂寞。

     

    不要迷恋G,G只是一个传说!

    雪人

    国新办网络局就谷歌搜索退出中国内地市场发表谈话

    http://www.sina.com.cn  2010年03月23日 05:47  新华网
     
    新华网北京3月23日电国务院新闻办公室网络局负责人今天凌晨就谷歌公司宣布停止按照中国法律规定的对有害信息过滤,将搜索服务由中国内地转至香港发表谈话。

      这位负责人指出,外国公司在中国经营必须遵守中国法律。谷歌公司违背进入中国市场时作出的书面承诺,停止对搜索服务进行过滤,并就黑客攻击影射和指责中国,这是完全错误的。我们坚决反对将商业问题政治化,对谷歌公司的无理指责和做法表示不满和愤慨。

      这位负责人说,1月12日谷歌公司在未事先与我政府有关部门通气的情况下,公开发表声明,声称受到了中国政府支持的黑客攻击,不愿在中国运营“受到审查的互联网搜索引擎”,并“考虑退出中国市场”。在谷歌公司一再请求下,为当面听取其真实想法,体现中方诚意,今年1月29日、2月25日中国政府有关部门负责人先后两次与谷歌公司负责人接谈,就其提出的问题作了耐心细致的解释,强调外国公司在中国经营应当遵循中国法律,如谷歌公司愿遵守中国法律,我们依然欢迎谷歌公司在中国经营和发展;如谷歌公司执意将谷歌中国网站的搜索服务撤走,那是谷歌公司自己的事情,但必须按照中国法律和国际惯例,负责任地做好有关善后工作。

      该负责人指出,中国政府鼓励互联网发展和普及,促进互联网对外开放。中国互联网上的交流和言论十分活跃,电子商务等发展迅速。事实证明,中国互联网的投资环境、发展环境是好的。中国将坚定不移地坚持对外开放的方针,欢迎外国企业参与中国互联网发展,并为外商到中国经营发展提供良好服务。中国互联网依然会保持快速发展的势头。

      北京时间3月23日凌晨3时零3分,谷歌公司高级副总裁、首席法律官大卫·德拉蒙德公开发表声明,再次借黑客攻击问题指责中国,宣布停止对谷歌中国搜索服务的“过滤审查”,并将搜索服务由中国内地转至香港。

     
      雪人

      呵呵,昨天的感觉看来是对了。

    viven
    爱退不退,又不是求着非用他!左哼哼
      oldmonkey

      同感。

       

    活着
    间谍问题暴露后恼羞成怒的表现...
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