驴友茶馆 ······

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棒棒糖

领队如此强悍催帐,我们该不该掏这个钱?》

 

各位,事儿呢是这么个事儿。

 

先听我简单、如实地叙述一下。

 

我和泥娃娃、红雨、快乐,我们四个姐妹一起报名参加了乐游领队组织的灵山活动(这周末的)。

 

周三晚上,乐游给我打电话,确认了我们报名。

周四上午,泥娃娃有突发事件,不得不退出。告知乐游,乐游同意了。

我和快乐,各因为家里和工作的事情,正纠结着,正努力协调时间,一听说娃娃不去了,结果就摧枯拉朽地动摇了。(我承认,这点是我不对。)

周四下午1点左右,我退出,并且专门短信给乐游领队,道歉,不好意思,主动表示如果没有替补,我愿意A车费。

 

我看到,当时还有至少8人等着待批准,乐游自己也在讨论里说,已经30人了(原只招24人),严重超员了,还想参加的等以后吧。

 

我就觉得,领队自己说的,周五才最后确定名单,这才周四1点钟。

从已经确认的30人数上看,即使我们退出,也够24人呢。

就算不够人数了,离活动还有一天以上的时间,那么多人待批,找替补也好找。

退一万步说,找不到替补,咱就老老实实A车费呗,这没二话,咱不是不讲理的人。

 

这事儿到此本来还挺和谐吧?

 

但没想到,这位乐大领队,语气强硬地给我们发出命令:车费马上就得给!打到我账户上!

 

我们几人都纷纷表示:可以A,等活动结束了,如果人员没满,因为我们导致亏空了,那我们一定会掏这个钱的,没问题的,先请领队看看替补情况。

 

但乐大领队威武地告诉我们:有没有替补,不关你们的事。你们违反了我的规定,就得掏钱给我。

 

还给我们每人发短信质问:你都没参加活动,你等什么活动结束?现在就付钱给我的账户或支付宝!

 

而且特别敲打了我们一句说:本来可以不让泥娃娃A了,但是她跟你们是一起的,现在她也必须A,你们四个每人掏65给我。

 

我们几个有点傻眼了,没碰上过这么强悍的领队啊,心目中的领队们一直是很好沟通的呀。

可这位乐游领队,是什么逻辑?

 

咱这是AA队,不是商业队,是吧?如果人员不够,我们认AA,肯定认,帖子写在这里,就是凭证,不认的话,请大家随便BS

 

我就想问问乐大领队,为啥就不能等活动结束?如果实际活动的人员完全够分担车费,您这提前跟我们要的钱,又是什么费呢?是你的精神损失费?还是啥?从领队的态度上来看,我觉得更象是一种对我们的“罚款”。

乐大领队在今天下午到晚上的时间里,对我们的手机分别狂轰滥炸,就是一个中心:给钱,而且马上!

 

我们的心态也从最初的“过意不去”“小心翼翼”“内疚道歉”逐渐被乐大领队的态度给“撼”成了“不解”“气愤”和“想问个明白”。

 

于是到这里发帖相询,户外的XDJM,这样的情况,我们是不是要先付款给领队?在一个标明了AA的活动中,即使最后车费够了,我们也必须掏钱?而且是先付费?

 

棒棒糖发表于2011-05-19 22:36
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    代代
    首先想问领队组织该活动,是完全责任费用AA,还是从中谋利的所谓的黑领队?
    相信大多少人心知肚明了。
    如果活动目的是商业化从中谋利,你的活动召集帖子和辩解只是自说自划,自欺欺人。
    你或你们也许可以说策划组织辛苦,组织活动专业。但你或你们敢说活动的目的是同好者共同AA户外吗?
    帖子中的AA和责任自负,只是黑领队假以的幌子手段和玩的文字游戏。
    户外活动是否要商业划,大家各有观点,大部分人不缺少那点活动的费用。最痛恨的是,被隐瞒的知情权。
    做婊的自由,别人懒的管也管不着。如果还要立贞节牌坊,就不要拿出来炫耀了吧!
      独孤孤独
      我只是以一个参加活的人员的角度来想这个问题,是不是我报名了,之后又类似这样的情况提前退出,也要必须出这份车费钱,钱虽然不多,但是这种情况交出来心里会很憋得慌,影响我玩户外的心情。如果不是棒棒糖发帖说出来了,我会不会成为下一个棒棒糖
      代代
      1,首先活动帖子让大家明确或给以暗示,是完全AA的活动,还是商业性质领队。别活动前说得比糖都甜,活动中把大家当棒棒。
      2, 无论参加任何活动,都要遵守规定。何时退出是否出费用,如果帖子有规定,无可争议。
      3,聪明点明白点,上了贼船,又抱怨贼收钱,是影响心情。
      4,无论什么户外组织或活动,违反了安全的原则,因其它因素轻视或忽略了安全,一概否定。
      5,户外那么多事故教训,值得户外爱好者警醒和思考。

    木牧

    完了?!!!

      阿里山
      没完没了,歹戏拖棚,越描越黑,各说各话,65块引起的口水惨案!惊恐
      木懿珊

      很正常!毕竟现如今的户外,只是另一种腐败生活的替代品。。。

       

      驴友的级别如何定义。。。领队的级别如何定义。。。?

       

      只要有所谓的户外装备,任何经过一两次集体户外活动的人,都可以称为驴友。。。自然而然,遇见一点不如意的事情,就会如此。。。

       

       

       

      小帅
      你还没看够呢吧?哈哈
      木牧
      你要从中发现乐趣……憨笑
      小帅
      我已然是老了,神仙打架的事看的也多了,木有啥乐趣了~
      木牧

      没让你看神仙打架,让你看上帝和佛祖们的评论……

    毒药

    原则是在规定的时间前退出,不应该A车费,不知道这个活动规定了什么时间?

    领队恼羞成怒,估计有个原因:如果人多就可以包大车,而大车费用就可以便宜一些。

    每人65元?包括罚款吧?呵呵。

     

      毒药
      第三句猜错了,应该是包括餐费,呵呵。
      层林
      你就猜吧微笑
    上山
    嗯,比如去过磨房的驴友想到AA领队居然会赚钱简直不可思议的事情,很奇怪,很不合逻辑。
    上山
    我不知道那些是黑领队,但是有些领队是不碰钱的,有临时 CFO,那肯定是真AA领队,
    上山
    黑领队赚点钱也不容易,口碑坏了,就不好赚。
      上山
      既然领队都发到AA,那就避嫌不碰钱,临时CFO啊,抱拳
      蜗牛牛

      那有那么简单  真是个单纯的孩子

    穿越历史的猛犸
    在规定时间之前退出,领队无权要求AA车费。就算是在规定时间之后退出,如果还有替补加入,领队也同样不该要求AA车费。

      憨豆
      AA活动的原则强
      蜗牛牛
      simple but correct
    快来
    红雨 7小时前

     

     

    阴魂不散!

     

    如此领队,不参加他的活动真是英明!

     

    周二晚上(5月24号),22点了,我已睡下,手机铃响,阴阳怪气的一个男人,说,他的活动圆满结束了,我说挺好;那这事过去了,他说,你觉得这事过去了吗?我说那还想怎么着?

     

    他说,你现在说的每一句话,每一个句我都给你录音了,靠,什么人什么手段啊,我说随你便,你想怎么样就怎么样吧。。。。

     

     

    他说,周四他会公布所有(我不知道我们还有什么没说清楚的)事件经过,我说,随你便,你想做就做吧。。。。

     

    他说,你觉得说退出就退出了合适吗?类似的话,,我想说,遇上你这样纠缠的领队,我退出还就对了,,真后怕呢,,,,呵呵,,但是我没说出这话,我说,你想怎么办就怎么办吧,,,,,我给你三分钟时间,还想说什么?

     

    大晚上的,我从来不接陌生男人电话的,既然周四有好戏要看,那我们继续关注并期待吧,,,,

     

    我从容的面对生活,无论生活以什么方式回报我,,,,,呵呵!

     

      穿越历史的猛犸
      在这样的领队,有点太那个了!根本就没有户外人的豁达大度,与人为善的优点。
      快来
      这事好像应该有个证明吧?
      小帅
      求录音~
    层林
    辩的真是风生水起呀!给个结论:一口气和一个面子的问题。不是几十块钱的问题。沟通很重要呀。乐游是个有个性的召集人,南方人的细致体现在了活动的细节筹划和周密组织中(这次活动我全程参与了,体会乐游的辛苦),也不幸体现在当初对这件小事一根筋上了。四位美女呢,小女子的矜持呀,顺毛儿屡才好使滴。阴差阳错碰到一起了,就出了这个事儿。人性使然(南方人和小女子,分析不同的人有不同的性格,哈哈)。双方谁先笑一下,“恩仇”就泯了。不是吗?最后的结局就是这样啊!    (最后想说一句:什么黑领队呀、鉴定完毕呀,甚至不雅之词都上来了,慎重呀!
      小棍

      “黑领队”的称呼绝对是过分了,最多称为“商领”,呵呵


      另外,在517发的活动是不是需要遵守517的规则呢?

      我看您不是在517报名的,您在其他地方报名,对这个问题的理解可能不同。

       

      您没有活动记录,希望这个ID不是马甲

      层林

      我是517新注册的,过去在绿野。不知道这是不是你所称的“马甲”。

      我是从绿野网站、517网站、以及参与整个活动三个视角关注的此事,对这个问题的理解肯定不同。

      没有活动记录,有丰富的人生经历。

      走到一起了,就希望我们共同修业、修德、修行!共勉吧

      一江南

      握手说的非常有道理,相逢一笑泯恩仇!

      毒药

      不能说商领,商业领队那是要正规的商业机构的领队才能叫商业领队,非商业机构赚黑钱那不叫商领,那就是黑领队。黑的意思不一定是“黑心”,也包括“非法盈利”的意思。

       

    轻松

    这应该是因为沟通问题引起的误会,诚如啸傲和阿里山说的,玩户外的必须要有宽容博大的胸怀,退一步都海阔天空,没必要纠缠在那些细节上。

      穿越历史的猛犸
      如果领队的行为诚如上面所说,真的做了那些事情,呵呵,恐怕不太合适,让人不齿呀。
    jerry21
    好长啊 看的我都晕了 都是面子惹的祸 哎
    虫二
    我的天惊讶 我现在都是私约的多 嘿嘿
    乐游

    要了解乐游天下的活动,主要是看帖子,把帖子看清楚了,其实就什么都清楚了。谢谢大家关注,我的回复到此结束,山上见!

      憨豆
      和气生财,户外玩的就是个高兴,多互相谅解一下,换位思考一下,沟通最重要。
    乐游

        朋友们,没有什么“真相”了,从疲倦中走出来,我相信这是一场误会。这个误会的时间发生在519日下午。

        事情的经过是这样的:519日上午,泥娃娃给我电话,说因为加班无法参加本次活动,愿意A车费,我当即表示工作要紧,我可以安排替补,泥娃娃无需A车费。我当时询问了泥娃娃是她1人退出还是4人都退出,她说是1人退出。

    事实上每次活动的队员名单都是不断变更的,本次活动直到活动当天520日中午还有队友因加班退出,一共十几人退出明确表示愿意A车费,工作和家庭等等原因肯定比户外去玩更重要,我没有向任何退出的队员收取车费,而是在安排替补。

        误会在519日午后出现了,我相继收到其他队员的短信:“我是和泥娃娃一起的,她去不了我就不去了,抱歉。”这几个队员当时应该是进行了沟通,了解到了泥娃娃因公退出无需A车费,她们想一起玩,泥娃娃退出所以她们也就退出了,赶紧给召集人发短信让他找替补吧!这应该是当时她们的想法。

        但当时我不是这样想的,因为我的活动组织一直非常严格而复杂,每一名队员的履历我都审查过了,而且公共购买和分摊任务很多。当时我并没有怀疑她们是恶意报名然后退出破坏我的活动,我只是觉得因为工作退出情有可原,因为朋友不来就纷纷退出太拿我的活动当儿戏,当乐游天下是菜园子想进就进想出就出,由于此时距离活动当日仅有一天,我的帖子里写得非常清楚有特殊情况的需要在518日前退出以便我安排替补,而她们退出的时间是519日下午两点,所以提出了让她们在两天内支付车费的要求。请注意,我绝对没有说需要立刻支付,我根本就是在等她们的回复,这四名美女其实没有一个人收到我的帐号短信,我怎么可能要求你立刻支付?我在等的是一个说法而已。我如果要求你们立刻支付,我的帐号和户名早就短信给你们了。我所有队友都可以证明:我其实没有向任何一个退出本次活动的队友索要车费。

    这个事情发生的周四周五我在外无法上网,安排替补很麻烦,周五上午和517管理层进行了3次累计45分钟的电话沟通后,我同意放弃追讨车费找替补,但其实我在组织活动无法上网,我只能指望有慧眼看到我活动的朋友来电话,来一个电话我询问一次履历电话确认一个,总算补齐了四个替补。幸好乐游天下的活动是有品质保证的,所以来电话的朋友多又有自驾的朋友挺身帮忙,还有周六早晨有工作上午公交背西瓜反穿北灵迎接全队的……

    乐游天下的活动是不会缺少替补的,所有的队友都是我们口碑的见证,几位美女朋友,只要你当时给我发短信的时候多加几个字:愿A车费。那么此后的一切都不会发生,所有的人都知道,我其实从来就没有真正想要过你们的钱……即便我不能上网,我也会尽量找替补。

    还有,不要总是你们四个人在私下交流,你们也应该和我这个召集人多交流,你们接一下我的电话是可以的,最好不要让泥娃娃一个人来接受我的询问,她会很累,我尊重她,快乐我相信也是一个美丽而又负责任的美女。棒棒糖和红雨,都很有个性(不是一般的有个性,可惜我也非常有个性),如果沟通渠道中断,冲突和误会就难免了,请相信,不是所有的活动召集人都是坏人!

    我再次说明一下,我个人组织的活动都是小虐与腐败并重的,没强度不发、不腐败不发、不复杂不发。所以我很珍视我的活动,会严格审查履历,会需要做很多准备,公共采购会很多……我们的队伍里没有新人,这些参加过我活动的朋友都可以证明。所以我希望以后报名活动的人能够合理安排好自己的工作和家庭生活之后再报名,这样对组织者和队友都会有很大的帮助。每一个活动召集人或“领队”都会有不同的活动习惯和规则,请确认在了解、尊重、遵守该规则,看清楚帖子规定可以退出的时间后再报名。

    昨天我和泥娃娃通电话,说到最后我们俩都笑了。泥娃娃说以后是需要谨慎退出,有这句话足够了。我和泥娃娃的共识是:没有绝对的正确和错误,没有人品的高低优劣,就是我们暂时还没有一起走过,互相不太了解,这个事件以后就是一个谈资,让人们回忆起曾经517有过这样一件事情……

    山水有相逢,四位美女记住,我是活动召集人,你们缺席了我一次活动,下次在山上遇见你们,我享有挨个拥抱的权力,你们不许跑(诚征摄影师中)!

        这个事件在我这方面到此结束,初夏好风光,美好的户外季节到来了,祝愿所有关注本次活动的朋友户外愉快,谢谢大家!

    乐游致上!

      红雨

      姑娘不是你想抱,想抱就能抱~

      晃晃悠悠

      红雨只有我们能抱,别人不许抱呲牙

      犟肘子

      没跟过你的队,看了你的解释,我选择相信你,这应该就是场误会。我也做过领队,几个人同时退出对领队心理的打击是挺大的,特别是只是因为不想去了而退出,换我碰上这事也会很生气,一时想发泄、报复一下也是可以理解的,但付诸实施就不好了,冲动是魔鬼。

      而且你的做法也有不合理的地方,你既然写明18日以后不能退出,那你系统里的报名截止时间就应该定在18日,而不是19日的19点,报名截止后退出才需要A车费我想是大家普遍认可的规则。

      希望双方都反省一下,避免以后再发生类似的时间。

      穿越历史的猛犸
      想抱就抱吗?呵呵,做梦吧?
      穿越历史的猛犸

      没错,截止时间没到,怎么好意思不让人家退出?
      初雪漫步

      其实刚开始看这个帖子,我就知道这个误会肯定是沟通方面的问题!这个事本来就不算啥事

       

      只不过关于下面这个切图的内容 你得跟大家解释一下才是真的

       

      毒药

      说到最后我们俩都笑了。泥娃娃说以后是需要谨慎退出”,看来泥娃娃笑的很勉强,她没说“以后要多沟通”而是“以后我不敢退出了”,言下之意就是“以后我不敢报你的活动”。

      嘿嘿,有个性的领队。

       

      毒药

      这个说法太模糊,大家要正确理解什么事商业领队。

      商业领队是指在正式运营的商业户外组织当中的领队,拥有正式的领队资格认证。

      而自己组织活动又从中赚钱,那不是商业领队,那叫黑领队。

      呵呵,这里是名词解释,与本帖主题无关。

      蜗牛牛

      "我的帖子里写得非常清楚有特殊情况的需要在518日前退出以便我安排替补,而她们退出的时间是519日下午两点"

      "你既然写明18日以后不能退出,那你系统里的报名截止时间就应该定在18日,而不是19日的19点"

       

      貌似整个事情的起因在于有些人不会使用517的一些系统   在此建议知识很重要无论你是多资深的领导  

      蜗牛牛

      这个情况我竟然错过  待我考察一下

      棒棒糖

      我说乐老大,你确定你没记错?我明确说了会A车费,但是在活动结束后,看人数情况。我接你电话时,在电话里这么跟你说的。

       

      当时你可能比较生气,语气不太淡定,我就不想跟你多说了。两个素未谋面的人,为几十块钱在电话里唧唧歪歪多没意思,是吧?所以我就主动结束了谈话,说“嗯,好吧,你把账号给我吧,我看活动情况。”

       

      此后,我就再也没接过你电话,因为我觉得已经说明白了,不用再磨叽了。可能你说我有个性就是指不接电话吧。你一共给我打了12个之多,也真够轴的,晕,谈恋爱我都没接过这么密的电话,哈哈哈~~~

       

    乐游

        尊敬的队友们:你们好!

        相信52022日逃票爨底下—北灵采野韭菜—沿河城包饺子—溜达幽州—沿河城烧烤腐败活动已经成为大家难以忘怀的一次愉快经历,首先让我们共同庆贺!

        本次活动难以用成功、非常成功或者无比成功来形容,乐游天下的活动都是小虐与腐败并重,完成北灵山穿越、采割野韭菜、协作下网捕鱼捞虾烧烤任务单个看来都很简单,但令我们自豪的是:本次活动由新老朋友们倾力配合,再次完美弘扬了户外运动AA、自助互助的基本精神。

        过去的几天对我个人来说是难忘而感动的,所有的队友都表现了高度的责任感,每一天、每一次,那些争先恐后、热心互助的场面都深深地烙刻在我心中。每一时,每一刻,只要我想干任何活,都会有队友踊跃地跑来接替我说:你休息吧,我们来……乐游天下的活动,已经基本到达了不需要我组织,所有的活计在我到达之前都已经被队员抢着做完的程度,这是真正的户外自助精神,说明乐游天下此前所做出的努力没有白费,乐游在此深深地感谢大家。同时,因为我个人和少数队友受到了一些外界影响导致个人状态不是太好、没有参加更多的劳动,我向全体队友表示深深谢意和歉意。

    乐游(我个人)不敢说自己是个优秀的活动召集人,但大家都已看到并相信,我能尽到的绵薄之力都竭力做到。乐游个人在此重申(参加过乐游天下活动的朋友都知道):乐游天下的活动从来就没有领队,对乐游天下活动的性质和品质,唯有发言权的是队友,如果有没有参加过乐游天下活动的朋友非要臆测或“揪”出一个“领队”或者“副领队”,乐游天下全体队友恕不奉陪!

    为了保障所有队员全程心情愉快,我在活动组织实施全程不仅保证了自己不上网观看、传播相关本活动负面信息,也要求了全体队友不要发布活动图片,以防未参加乐游天下活动别有用心的阴谋论者查队员三代,指证某队友曾经小时尿床、中学曾经作弊等等罄竹难书的斑斑劣迹,由此转嫁责任给活动召集人!在乐游眼里,我们所有队员应该都尿过床,上学期间都曾经做过弊。不是说曾经尿床就是肾虚,不是因为曾经作弊就考不上北大清华,我们的队友都是最优秀的!我是没闲工夫去查数百名队友的前世今生的,但阴谋论者一定有时间去查您!我知道大家都有分享旅程快乐和照片的愿望,但我们忍一忍,快乐留存在我们心中和途中就行了,我们可以在群里交流或者私自交流!

    我可以负责任地告诉517的注册用户朋友们:在乐游天下,你可以享受到户外自助的快乐,但同时你也必须遵守乐游天下的活动规则,如果你不承担、推诿应承担的责任甚至没时间接电话、回短信、操作支付系统、付车费,只有时间写贴攻击召集人,或者把应当承担的责任和义务转嫁给召集人(你们称领队)或者“副领队”(全体队友),这是我个人和全体队友绝对不会接受的!

    作为活动召集人,由于我很“闲”,组织活动嗓子又嘶哑了在休息,所以截止此刻还没有看到“忙”人们找借口不付车费不接电话只有时间写攻击我的的帖子,到了还没有时间看上周五轰动催款帖子的程度,我今晚好好看,然后我会于明天或后天公布事件全程真相,包括公布相关人员一字不落的真实短信内容。让真相大白天下,请大家关注我周四发帖!

    朋友们,队友们,我真的有点累,主要是心有点累,我需要休息一下。乐游天下的活动从来就不缺乏支持者或者替补者,这次活动在活动前十天就出现了报名额满的情况,活动当日出现了自驾车随行情况,活动次日出现了公交至灵山背西瓜反穿背西瓜北灵迎接全队情况,我再次深深地感谢所有队友、感谢司机、感谢自驾帮助和公交会合的朋友。

    一个“人”字写出来,两笔而已,简简单间说明做人要坦荡立于天地间,“忙”到非正常理由退出活动没时间操作网银只有时间写贴质疑乐游天下的朋友不如好好学习怎样写好这个简单两笔的“人”字。

    全体队友都会相信我,活动的财务报告我需要休息一下在周四公布,因为涉及到了自选晚餐、自选扎营、自驾随行、公交会合半程、坐地板等因素,所以全队最后统计出来的数字会因个人化选择不同出现十种以上,例如本队黄山活动出现了13个最终数据。

    517网站报名乐游活动的朋友越来越多,相信这对517户外网站和乐游的朋友都是好的消息,517网站和乐游和朋友们都欢迎更多朋友们的加入,但乐游天下的活动都有人数和强度的限制,谨此向所有关注、报名、未被确认的朋友们深深致歉。

    未来乐游天下将和517的朋友们走得更多、更远……相信我一句大哥的话:未来迎接我们的不仅仅是枪炮和污水,更多的是美酒和鲜花!

    谢谢大家!

    乐游致上!

    快来
    我觉得是AA自助活动就不该事先设定队员AA车费的数字,假如设定了报名极限是50人,每人A车费65元,报名人数超过50人,批不批?批了,领队就有赚钱的嫌疑,你赚钱了就变成了商业领队。假如报名人数只有30人,欠缺的20人车费是不是领队出?
      憨豆
      应该是一个大概的数字,具体看活动人数,进行相应的包车,具体车费具体分摊,我想大家应该都没意见
      快来

      这样做  没意见

      乐游
      感谢朋友关注!版规有规定,1.5级别活动不能超过25人的,规矩我是遵守的。至于收什么65有点贵之类的话,呵呵我就不用回复了,有常识的人都知道这个2.5天活动的里程由多远,不需要我解释。
      憨豆
      2日以上的活动,应该控制在20人左右,由其含穿越的活动,类似这样的活动需要至少3名认路的领队,这样是对大家的安全和活动负责。
    翔翔

    一个事情很难去说谁全对谁全错,在看法层,做过领队的会考虑领队的苦衷,做为参加活动的队员会站在队员立场思考,所以在看法上是很难达到共识和讨论的。

     

    而把这个事情化作事实去看,就可以很好的讨论了,四个人报了名,周四退出了,领队如果有人替补就动动鼠标替补上(当然,我知道也是很“费神”,很“辛苦”的,但好人是有好报的,付出永远都会有回报,虽然不一定是现在),没有人替补,20人实到18人,那剩下两份车费就要求四人商量去A,如果不A通报批评,我想最好的办法就是这样从事实层出发看问题。

     

    当然,领队也存在着一定风险,如果这两人都不给,钱是不是就得领队出?那么我觉得虽然物价,油费飞涨,65一个人的费用还是可以降低不少领队这方面风险,而不是直接在活动前期进行风险抵消。就算是合法也不符合情理。

      上山
      恩,是对,点下鼠标补下人也是很辛苦,费神的,我同意。
    当
    作为一个领队胸怀应该很宽大!这个领队我现在看是做了一件欠考虑的事情,欠考虑在不应该在线下跟人家讨要!

    517这个平台就是为我们大家彼此交流沟通的,线下(qq、电话)只是为了沟通细节。因为这点小事就这么做就是降低了自己的身份!所以也就不能怪有些驴友对他身份的质疑,这些事情线上沟通也就不会对他产生那么多的麻烦了!

      木牧

      嗯,应该线上就说,不参加活动赶快交钱……您是真没看明白啊~

      当
      疑问


      看过原帖,没有在帖子上说赶快交钱啊!
      木牧

      我沉默了,您看下这个帖子所描述的事实……我相信当事人没说谎……

    风中的狼

        不了解实情,不发表意见。围观。

        只能说,这户外有些网站,既有从车费和餐费中赚点小费的领队,也有不守时不守信的队员。

        最初走户外的,无论领队还是队员,素质都比较高,基本是纯粹的AA型。如果非要用一个标准来衡量,初期的人大都是精英型白领,至少也是个小本毕业吧。现在,走的人多了,三教九流的人都有了

      会飞的海马

      精英型白领,至少也是个小本毕业,高学历不代表高素质,撞人之后杀人的也有……

      穿越历史的猛犸
      没听说过精英白领就素质高,我只见过相当多的所谓的精英卑劣无耻下流的很(不是所有呀,其实三教九流,大部分人都是好人,良民)

      风中的狼

          我看你们是不是有点愤青、自卑、恨富、怒不公啊,我的说法只是举个一般普通意义上的标准。任何阶层都有非良民,任何阶层也都有好人。只不过择其普世标准而已。

          我反正达不到小本毕业,你们原本对我发泄来着,这样一说,岂不是连我这个你要攻击的主要对象也露掉了?偷笑

      风中的狼

      我看你们是不是有点愤青、自卑、恨富、怒不公啊,我的说法只是举个一般普通意义上的标准。任何阶层都有非良民,任何阶层也都有好人。只不过择其普世标准而已。

          我反正达不到小本毕业,你们原本对我发泄来着,这样一说,岂不是连我这个你要攻击的主要对象也露掉了?偷笑

      风中的狼

      那是因为你还不是精英,想卑劣无耻下流,都没有条件。犹如你想贪污,可惜还没做到高官一样偷笑
      会飞的海马
      很有道理强精英都是卑劣无耻下流的伪君子衣冠禽兽!你这观点也太伤害别人了吧!这个世界还是好人多~~~
      会飞的海马

      姐有钱!姐是大本!憨笑
      毒药

      哈哈!在我看来是观念不同。就像软件业,我们那个年代,能开发病毒的人都是精英,没有人会无耻到利用病毒赚钱,所以几乎所有的病毒都是良性病毒。现在的人为了推销杀毒软件,专门制造恶性病毒,而且大家也不觉得这种行为有什么“无耻”,时代不同了,观念就不同。

      呵呵,楼盖歪了,但是意思是一样的。

      风中的狼

      唉,看来你还是怒火中烧,做不到客观、心静啊。

      我主动点,认领个罪责:我卑劣、无耻、下流,我是伪君子,我是衣冠禽兽,我杀人之后再撞人…………可我还不是精英,乍办呢?

      这样,你心平气和了吧。偷笑

      会飞的海马
      。。。。。。我要举报你!你是在逃犯吧!
      风中的狼
      做人太不厚道了吧:我刚从监狱出来没几天就举报,自由的空气还没呼吸够呢。记住:犯人也是人。
      虫子
      玲珑其实只是小学毕业,京密路上看见撞车了跑去救人,让我很佩服这个没文化的。嘿嘿!
      会飞的海马
      抱拳虫子哥
    旦儿
    看到阿里山说的“户外有多大,心胸就该有多大”,我也想说两句,看了这么多评论,很多的评论涉及到人生攻击,这难道就是心胸吗?对户外有点小失望。在了解事实真相前,随便评论RP,不敢苟同,RP不是你一言我一语,你一篇文章,我一个评论就可以得出的。游戏都有规则,每个人都有自己的做事方式。请大家尽量在了解事实的基础上,体谅所有人。
      犟肘子
      这也不用对户外失望吧?户外也是江湖,同样什么人都有
      木牧

      心胸不是打掉牙往肚子里咽……

      某人说“恐惧导致攻击”……

      旦儿
      那就更不是随意评论了。。。
      就像菜市场一样的,污七八糟。。。
      旦儿
      召集者攒点小费,无可厚非,毕竟是付出了劳动,参与者可以接受也可以不接受。而参与者自己同样也需要对自己的言语行为负责。试想如果所有的召集者以后都要求预付费,我想很多有意参加户外活动的人都可能会“望而却步”了。
      木牧
      本来就是市场……难道您也要言论管制?
      岩石
      要是像你说的这样不是当事人都不能评论了
      旦儿
      俺只是在论事,并没有论人。
      岩石
      不是当事人都不知道真相
      旦儿
      被你打败了。闭嘴
      闲云
      木领队,咱端午哪玩去啊?
      木牧

      待定……

      闲云

      尽早,还来及买票

      木牧

      青岛票已经没戏了……

      闲云
      再不抓紧都没戏鸟
      会飞的海马
      这也不用对户外失望吧?户外也是江湖,同样什么人都有鼓掌