驴友茶馆 ······

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玫瑰

我爬山时很不喜欢背着音响放音乐的行为!

我总感到很受干扰,情绪很受影响~~~~~

 

_______________________________________________________________

 

说明:

 

应“爬大山攀大树”的建议我对标题和内容做了修改。原文如下:

 

标题:我爬山时很讨厌背着音响放音乐的人!

 

内容:简直无法忍受,痛苦极了~~~~~

 

 

我觉得把标题中的“人”改成“行为”更准确一点。谢谢爬大山攀大树。

玫瑰发表于2011-08-15 16:20
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    老顽童

    http://www.517huwai.com/topic/9164 (看别人不顺眼 是自己修养不够!)

    亲爱的糖鸡可得,请看看这个,看这个自我调节心态的方法(方法这个词原本是祖国医学的词汇),远比谋求订立一个啥契约、强调啥利益冲突、要求别人利益让位给你的私利,更有广泛的积极意义和可操作性!

     

      玫瑰

      哦,你看这种东西呢,怪不得跟你交流起来那么费劲呢。

      玫瑰
      你既是“老顽童”,大概是老年人了,那么一个老前辈给一个晚辈起外号,并且是给一位女士起外号,你觉得很有趣吗?
      穿越
      很有趣啊,说明心态年轻啊。
    棒棒糖

    赶上我爱听的音乐,我还蹭听呢。

    赶上不爱听的,就紧跑几步离远点。跑不过就休息一会儿,落后远点儿,反正总有办法躲开。呲牙

      心语
      强同意!!!不爱听的话,一定距离之外就听不到了,还是可以回归自己的情绪中~~
      穿越
      同意,如同上卫生间,你要着急满山都可以如厕,你非当人面尿啊,呲牙
      心语
      强同意~~~
      穿越

      可不嘛,哗众取宠。拥抱

      心语

      呲牙好拉拉

       

      穿越

      人家不高兴了,不带我玩了,我明天买一个100W的音箱去,放哪不告诉你们,哈哈哈哈哈哈哈哈哈

       

      老顽童
      白眼太坏了!又不是地雷,藏什么藏,充公!大兵
    绿野仙踪

    可以想象一下,一群人爬着山,没有一点音乐,同时为了照顾到一部分不喜欢声响的人,相互之间都不说话,不逗乐,一群人一片寂静地走着,那是一种怎样悲催的场面,都不敢想象...

    其实音乐也好,相互之间手台传呼也好,只要不大到噪音的程度就好, 我也不喜欢大到歇斯底里的那种音乐,遇到了有放这种噪音的人,可以当面建议声音小一点...既然要维护自己不被噪音污染的权利,那就不要说什么“不敢去说”,通情达理的人,当面说了,肯定会有所改正;不通情达理的人,当面说没用,在这里要求什么自觉更没什么用......

    总觉得户外人,都应该是心胸豁达的,能有所包容,不能强求别人不放音乐,但是完全可以友善的建议别人声音放小点,互利共赢,多美的事啊..何必非要搞的这么极端,最后只剩“放与不放”这两种选择呢......不能因为自己不喜欢听,就把所有放音乐的都一杠子打死才算吧....所以凡是有个度,相互都理解一下,不就万事大吉了么......

      老顽童

      握手想到一块了!

      我本来不愿搭理这个话题了、觉得太无聊了,但现在又口干舌躁地跟了N贴,实在是看到后来看得害怕了。

      因为我也想到了那一幕。

      假如楼主倡议的“禁声契约”成立了、立法了,该是怎样的一慕:若是一群吧,是一群低头的、死气沉沉的一群,放个P都是罪过。

      若是驴与驴相遇吧,可不能大声欢呼和问候,保不齐队中有个思想家正思想中呢,你打断人家思路是小,侵犯人家利益罪大,罪过啊罪过。

      若是兴起想吼一声唱个着调或不着调的歌儿吧,保不齐哪个旮旯里会潜伏着一个不愿被打扰的修行中人,罪过啊罪过。

      沉默啊沉默,未必在沉默中灭亡,但千万别在沉默中爆发!

      老顽童
      我是真有点害怕,因为户外发展到现在,户外已经远远超越了体育意义的登山、健身,更多的小资型、抑郁型、内敛型人群走了进来(请注意我并不带歧意),形成所谓全民户外,这部分人,相当部分是喜欢静的,而楼主恰恰就是这种禁乐、禁声者的代言人。

      我真害怕,怕这个贴子会有消极的影响!
      我本来不愿理这个贴这个话题了,可看到后来居然有那么多消极的(对楼主是称心的积极的)影响,我真的好害怕了!

      1、有喜欢放音乐的胆怯了!
      2、有喜欢大声放给蹭听者的小心了!
      ---LZ高兴了么?LZ以为唤醒了人们“尊重别人利益”的意识了么?
      其实,他们是寒心了!!我没背过户外音箱,但我N多次蹭听过!我喜欢音乐、我愿意将我喜欢的音乐与人分享,我相信,很多背户外音箱的人也这样,不单纯是为他们自己、更不是故意为环境制造噪音,而是想为更多的驴友带去快乐和鼓舞,虽然,效果上会打折或适得其反,但这完全可矫正:很简单,换个时间、地段、曲子嘛,有那么难么?

      3、上面是曾经喜欢户外音乐的,还有,确实有不少不喜欢的人勇敢站出来对户外音乐说不了!(在前期的回贴中是很绅士地回避或容忍的)。。。。乖乖。。。


      户外是什么?应该是什么?--------该是个禁声的世界无人声的世界无声的世界么?
      我真害怕,假如LZ的禁声契约真的成立了、立法了,那会是怎样一个悲惨世界?!


          往大里说,往天大里说,我们的民族文化里,有太多的含蓄、内敛成份,这曾经是,将来也可能还是优秀的部分,但是,消极的影响也很明显,很多时候这会削弱、抑制人的激情、活力、表现欲,这可能是中西文化很大的不同!
          我们好不容易发现了、借鉴了、走到了户外---激情迸发的户外,而LZ,却非要把人拽到户内、拽到老路!

      我真的很害怕,假如LZ的言论让很多人起鸡皮疙瘩,让很多闹腾者成了木头人,这会是怎样一个户外!

      玫瑰

      就这么点事就害怕,还“真的很害怕”?不至于吧?

      玫瑰

      你认为你玩得自在比道理上应该怎么做更重要--这么总结你的中心思想可以吗?

      绿野仙踪

      "我相信,很多背户外音箱的人也这样,不单纯是为他们自己、更不是故意为环境制造噪音,而是想为更多的驴友带去快乐和鼓舞"

      握手 我也相信.....

      放松乐观豁达激情活力不拘小节互助沟通分享...这才是户外该有的吧...

      话题说到这个份上,真不是件小事了...真的感觉现在的户外变味了......虽然我户外不久,但看到这些所谓的什么契约和立法, 我也觉得了心寒,还有悲哀.....其实,户外有必要搞的这么累么....

      天捧原帅

      就这么点事还发个帖叽歪这么久,还“无法忍受”?不至于吧?

      天捧原帅
      你认为你的清静比道理上应该怎么做更重要--这么总结你的中心思想可以吗?
      绿野仙踪
      看了前面那么多的回帖和对话题的“积极”响应,我明白了,户外的意义真的是只可意会不可言传,懂得的人,自然能享受户外的乐趣,不懂得人也只能是今天怨这个明天怨那个,永远也享受不到其中的乐趣,,,说的再多再透彻再诚恳,不懂的人还是不懂,只会一味的玩文字游戏,真是没意思,所以都别费劲了,还是不看不回的好......呲牙
      玫瑰
      可以这么总结我的中心思想--山的清净比一切都重要。
      老顽童

      你又扯远了,别拿“山”来说事,你的中心思想从来就不是这个!

      你的中心思想,从最初的简单的泄愤,慢慢地过度到“别人利益侵害了你的私利”、“契约禁声”,目前是发展到“自由与民主”阶段了。

       

      “山的清净比一切都重要。”这句光辉照人的话是否站得住脚,可理性分析讨论,但我想你之所以这么认定,应该是因为“山的清静”满足了你想静的私利,你才搬出这么煽情的语录来,这么荒唐、这么火星人的论断来。

       

      如果山的清静这么重要,那你是踩啊踩啊还是踩啊?难道它的健康和完整就不重要么?它不会疼么??

       

      你晓得刘三姐是从哪来的么?你晓得山歌是怎么来的么?川江号子、黄河船夫曲是怎么来的?渔歌、采茶曲是怎么来的?《高山流水》怎么来的?你是听啊听啊还是听啊?

      你晓得山果哪来的么?核桃栗子苹果哪来的么?你是吃啊吃啊还是吃啊?

       

      回头说说你这个“山的清净比一切都重要。”这个又得扯远扯到环保和人类发展和户外运动上去。请你回忆下哲学课:物质的根本属性是运动!宇宙和地球都是动着来并且始终在动的,等宇宙和地球清静了ALL 就该 OVER了:(

      ------难道历史上那么多的采伐和山里的人造景观、水库水坝水电站、梯田果园度假村不是打扰了山的清静么?你看看你的周围,你的衣食住行,钢筋水泥的建筑、水泥石子道路、钢管床木卧塌。。。。有几样不是打破了清静从山里从土里淘出来的?人与自然的历史,就是“唤醒了沉睡的高山、让那河流改变了模样”,再说近点,如果没有京杭大运河、没有京西古道、没有从山里来的石头木材,哪来今天这座让你站着说话不腰疼的北京城!

      山的清静至上,人就别去山上,不管是劳动还是漫步!我看你吃啥玩啥!

       

      或者你说了,我吃耕地里的粮食。那我也可跟你学舌:大地的清静比一切重要,人啊鸟兽啊干脆死了算!

      或者你说了,我不进山了,我在山脚遛达,注意,你的玉足,踩到山的脚了!

       

      或者你再说了,你们现代人太不环保太闹腾了,我要回到远古回到森林回到山顶洞里茹毛饮血去。且慢,山神说了:边儿7,俺洗洗睡了!

      天捧原帅

      本来是不屑于再关注此话题,但你这么回了,就不得不说两句了。

      我这么回你帖的目的是想让你明白什么叫“己所不欲勿施于人”,你没发现吗,你的主张中的主题换成你所谓的对立面一样也是可以说得通的。

      是非对错本来就没有非常明晰的边界,所以才需要互相尊重、理解、宽容、妥协,里奇话语中差不多也是这个意思,你就表再片面理解,老拿他做挡箭牌了。

      如果要上纲上线讲的话,你的这种思维习惯放三十年前就一典型的红小兵,擅于戴高帽子,欲加之罪何患无辞。

      按照你的思维方式来总结一下你的中心思想,是否就是只许州官放火不许百姓点灯的红卫兵主义。

    高级窝头
    哈哈哈,哈哈哈,有人喝水,有人喝汤,有人钓鱼,有人爬山,剃须剪眉毛,各有所好,你若不想剪眉毛,剪鼻毛也行,没人会指责你的,你的火气大了点,喝点王老吉吧
    爬大山攀大树

    建议把讨厌这个词改了,太强势,也太个性,更太无理了.

    改成不喜欢好了.

    不然还真没意义了

      玫瑰

      谢谢你的提议,我想了想确实改一下比较好,已经改过来了,请看一下吧。

      玫瑰

      当然,标题变动不大,是为了尽量保持原貌不至于使人误认为开了新的话题。

      Thanks again.

    鱼丢丢

    真遗憾~我觉得音乐是陶冶人的东西,让您这么苦恼真是很遗憾啊~~

    各人有各人的喜好和习惯,这是可以理解的,但是户外是个大家庭,因为习惯不同不能彼此包容而大呼讨厌,未免有点太严重了。

    真心希望楼主能找到自己真正喜欢的活动,放开心胸,享受每一次旅行的乐趣!那个,别痛苦了,痛苦还户外,岂不是自己跟自己过不去^^

      玫瑰

      呵呵,谢谢。

      已经有几个朋友反映标题语气太重了,我想了想觉得修改一下比较有利于讨论,所以已经改过来了,请看一下吧。

      Thanks again.

    PPm
    我也不大喜欢那样的,要是老头子举个半导体听听广播啥的倒也无可厚非,可是整那么大动静尤其是“那种”曲调的,实在是比较差劲的说
      老顽童

      我发现很多貌似支持楼主的,都没有看清楼主的本意!都没有看清跟贴争论的焦点!!

       

      看仔细了,楼主非是指“整那么大动静尤其是“那种”曲调的”音乐,她是范指所有的人造的音响。因为这构成了对她私人利益的侵害。要别人停止这种侵害。

       

      我就此强烈提醒楼主:不要大谈公共利益,也不要夸大个人私利,我劝你把春节对烟花炮竹的禁放、解禁 的演变过程及细节整明白了吧。

       

      这个对你强调的,你的核心论点----利益冲突与私利保护有重大借鉴意义!

       

      但不要拿“允许春节放炮是有细节约束、分时间地点”说事啊,放音响者,也不都是随时随地大放特放的,其实,如果你把题目改成请他们注意时间、场合,这个倒还真有意义,可惜,很可惜你不是,你看重的是你无所不在无时不在的私利!

      wuyusheng无语声

      啊。。。。强。。。。就这意思,对待这样的,就得用我说的方法。。。就是不搭理。。。。该干啥干啥。

       

      PPm

      不至于吧,表达一下个人看法,犯得着扯这么多吗?

      什么春节啊什么私利啊,哪跟哪?

       

      爬山时、背着音响、放音乐的人

       

      楼主说的很确切了,还有啥仔细可看的?

      我也讨厌那样的人!你看明白没?

      老顽童

      PPM误会了,请您看仔细了,我跟贴中的“你”,非是您,而是指楼主,我的激烈的措词不是针对您,而是针对的楼主--她。

      您看不懂我的跟贴也是因为您没看仔细之前的争论,这个不怪,只请您别误会,那是给楼主的。

      抱歉啊抱拳

      玫瑰
      哇,感动地眼泪哗哗的,我一直都在被这位老先生教训呢,呵呵呵
      老顽童

      放心,已经END了!

      当我想到在空旷场合吸烟,当我想到春节放花放炮,我觉得所谓利益冲突类的言论争论已经明朗了。再分析推理没大意义了。

      说真的,原来真没想这么多,但想来想去,锻炼了下推理,结论还是回到了原点。

      你为你的契约努力吧。我尊重并敬佩你的努力,你有那个权力,从这点上,你彰显着理想主义的光辉!只是,我怎么就忽然想到、貌似看到一个,策马举矛杀向风车的古代骑士啊。叫啥来着?淌稀渴得??

      玫瑰

      我也谢谢你所有的发言,你的发言代表了一种典型的观点。

       

      另外,你用的什么输入法,竟然连堂吉诃德都拼不出来?

      老顽童

      哈哈,本来我是想拼成“他饥渴的”“弹鸡壳的”之类,但怕音走的太厉害让人不知所云。谢谢你的注解哈。Дон Кихот

      (我知道你也不是真要知道我的输入法,但我不妨透露一下,一种骨灰级老掉牙的输入法---自然码)

    暖流
    我喜欢跟着放音响的人~~~有音乐相伴多好啊!爬着都不觉累~~~
    im爽爽

    爬山时说话的人,您讨厌么?

      玫瑰

      正常的说话不讨厌,大声叫喊的讨厌。

      穿越
      狗叫你讨厌吗。偷笑
      玫瑰

      Oh, My God!

      穿越
      山上尿尿你讨厌吗,讨厌你还看,哈哈
    im爽爽

    我就喜欢放!但是我会比较小声,也不会放很吵闹的音乐

    不然太枯燥啦

      穿越

      嘿嘿同意

    宽天云

    我会离远点。

     

    还有在手台里乱喊乱叫的......

     

     

      穿越

      你可以发电报啊,那不叫

       

    小兵

    大家在户外有放音乐的的权利,也有不放的权利,谁都不能否定谁,喜欢的你可以多听,不喜欢的你可以选择走开。我们不会因为别人说你长的难看还出来见人,这辈子就不出门吧,长的难看也有出来的权利。

    我们更不会因为你爱听我就给你放音乐,也不会因为你不爱听就不放,首先我们没有去你家大声放音乐,如果有人去你家放音乐,你大可以把这人轰出来并可以报警。

    谁也没有权利管大家在户外放音乐,只要不做违法的事,没有违背社会道德,没有破坏环境,在户外完全可以放我们喜欢的音乐。

    社会上有我们看不惯的事,单位里也可能有我们看不惯的人,世界上也有很多叫大家看不惯的事存在,你是想大声对世界喊,你们都讨厌,你们都要改变吗?

    大家还是做到管好自己吧,别哪天有很多人对你说我们都讨厌你,你就真的不出门了。

      玫瑰

      这个问题已经回答过了,为免你翻阅辛苦,我直接帮你贴过来吧:

       

      作者:里奇

       

      看上去很简单的冲突,或许可能是一个高端的问题

       

      自由,从某种角度来讲,对立面是奴役和强制,自由人和奴隶有助于理解这个。平等的自由应该是对所有人一致,用这个例子来说,要么是我们都有在山上放音乐的自由,要么我们都有在山上不被噪音干扰的自由,而不能表述为我有放音乐的自由,你有不听的自由,要是这样的话,严重点就成了我有杀人的自由,你有被杀的自由,呵呵。

       

      问题的关键是自由的边界在哪里?究竟是我们都应该有在山上放音乐的自由,还是都有在山上不被噪音干扰的自由呢?这个谁都可以思考。现实中的一个例子是,公共场合严禁吸烟,公共场合请勿大声喧哗,前者是禁止,后者是请勿,这个区别微妙但还是一目了然的,前者是硬性规定,后者是软性,以前看见别人引用西方文明国家的案例,小孩在公共场合哭闹,家长都会向周围人致歉。

       

      自由的边界往往是动态的,常常可以看见制度的创新或技术创新带来的边界的移动,比如民主,有限责任等给人类带来非常大的进步,民主实现了把权力关进牢笼不让它们祸害人类的梦想,有限责任的非暴力原则则把暴力限制在只针对使用暴力者上,而作为大家更熟悉的有限责任公司,对人类的进步所起的作用更是有目共睹。

       

      或许有一天技术进步可以解决这个冲突,类似声波定向发射的蓝牙,呵呵,不用耳机你也可以听你的,不用干扰别人。当然,现在冲突是明显的,问题是这句您是否介意由谁来说,是您是否介意我开着音箱,还是您是否介意把您的音箱声音小点?

      穿越
      同意,哪天一谈玫瑰花都恶心,情人节花商可就真郁闷了
    穿越

    玫瑰这个话题本来就无意义,每个人的享受方式不同。
      玫瑰

      这么多人在讨论,怎么能说是无意义呢?

       

      况且,让山更安静一些有助于维护良好的游览环境,怎么能说是无意义呢?

      穿越
      因为有些问题太强势太那个
      玫瑰

      修改了一下,请看一下吧,谢谢。

      悟空

      让山更安静?、浏览环境?

       

      可能我是个粗俗滴银儿,

       

      但话说其实我过得挺小资的了。。。自我感觉。。

       

      音乐放与不放对我来说都是无所谓,

       

      偶尔也会碰见自己不喜欢听的,

       

       

      那就走得离远些。。

      我想那些放音乐的驴友很多时候也是为了鼓舞自己和周边的人的一种意志吧。。。并没有其它的意图。。。

       

      世界上看不顺眼的东西太多太多,,

       

      没人会为你改变,,

      你适应不了,

      就远离。。。我的观点。

      穿越
      这样就好多了。呵呵
      穿越

      您的发言很客观,顶

      玫瑰

      生活是否小资跟能否明白道理、能否举止得体是两码事。君不见那么多的大资小资跑到国外遭人耻笑吗?在国内的许多德行也没见得好。

       

      不过,呵呵,我说的语气可能重,请不要介意,如果介意就骂回来吧,呵呵呵。周末愉快。

      悟空

      为什么要骂啊,,

       

      哈哈,

       

      这个东西嘛 ,

      仁者见仁,

       

      智者见智。。

       

      出来玩,

      就是大家图个乐呵开心的。。

      放松心情的。。

      不在违背任何常规道德的情况下。。

       

      如果觉得不开心,

      觉得有人让自己不舒服了。。

      如果你改变不了别人,

      那么就少玩。。

    穿越

    同意老大海的建议,你里人家远点不就得了

      玫瑰
      啊,这个问题早回答过了,你翻翻以前的发言看看。
    老大海
    我是喜欢在户外喊歌,放音乐的人。在户外也起到一些有义作用,如有人善义的提醒,我会关小点。但我还是要喊要放,为了你为了我以后咱们不要在一个队里玩就是了如果517网站是你开的我立马离开517......
      开心大哥
      海叔,您唱歌,吹口琴,和音响放的歌还真不一样,比那好听多啦。
      是带着您快乐的感情的。我们都喜欢,喜欢您唱歌
      飘风

      我喜欢在海叔后边蹭歌听。。。吼吼。

      小兵

      喜欢海叔唱歌,喜欢海叔的口琴呲牙

      老顽童

      醋大了!小兵,你个偏心眼子白眼

      小兵

      要说也爱听老顽童的快板,话说你也不带快板去山里啊!!

      老顽童

      人家要契约禁声呢,还山歌山曲快板?怕怕啊!

      小兵

      哪天也许会禁足呢,到时看大家都家呆着吧。

    梧桐
    疑问是不是你不喜欢听音乐啊?还是不喜欢别人这么大声的放?其实你大可以跟放音乐的朋友说说,理解万岁嘛!不过,来这里的都是喜欢户外活动的人,在户外就是为了放松自己,愉悦了自己,其实也是在传播着快乐!我相信大多数人去户外玩,爬山也好、休闲也好,是愿意听听音乐的,你不防尝试一下啊!希望你开心!
      玫瑰

      谢谢,你也开心,大家都开心。

       

      我不喜欢别人大声放,我觉得无法忍受,极其痛苦。

       

      我现在就是在跟喜欢外放音乐的人说呀,只不过不是面对面而已。这个方法也比较有效,看到的人比较多,而且可以充分地讨论。

      梧桐
      不管怎样,世界不会因为某个人而改变,可以改变的只有自己!学着接受学着适应,就不会有这么多烦恼。
      玫瑰
      嗯,谢谢。
    火蓝

    我不喜欢听但是尊重别人的选择,毕竟每个人都有自己选择喜好的权力啊!

    小宁
    me too握手
    犀牛戈戈

    我以前自己喜欢听,现在也不喜欢了。在家听听就好了。主要是大家喜欢的音乐类型不一样。偶尔碰上的倒是无所谓,关键是队友一直放,有时就受不了了。

    骑自行车,一些电动车装了个音箱,放的是低俗音乐,挺难受的。

    饭辙
    我也不喜欢,但经常蹭听,尤其是不认路的时候。
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