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幻海

[转]为什么当年打不过日本?by 马勇

为什么当年打不过日本

—— 也谈影视抗战与抗战影视

 

文 马勇

 


 

(美国记者镜头下的国民党军队,图片来自网络)

 

 

几十年来,我们在抗战宣传上可能都有很大的偏差。最近一些影视剧中出现这些比较荒唐的情节,主要不是兵力问题,而是电视剧在价值观上面出了问题。作为战胜国,中国的胜利并不那么轻巧,不是绝对的压倒优势的胜利。过去很多年前有人描述这个胜利为“惨胜”,比较形象、准确地表达了中国胜利的真实情形。

 

那么,今天我们去写抗战的影视以及其他文艺作品时,作为中国人,最应该反省的究竟是什么?是一直这样宣扬不存在的或者说是非常特例的徒手厮杀,用血肉之躯、大刀长矛与现代化装备对阵,还是去反省为什么一个如此巨大的大国对付不了日本这样一个小国?为什么日本能够举国一致对付中国,而中国四分五裂,各想各的事情呢?

 

根据不完全的统计,1937年战争爆发时,日本人口不过6000万,即便加上其殖民地台湾、朝鲜,日本的人口总数也不会超过一个亿。而中国人口总数在1937年不低于四亿五千万,为日本的六倍还要多。至于能够动员的军队,战争初期,日本可供使用的军事力量450万人左右。中国的军事力量,属于中华民国中央政府的正规军为200多万人。至于不属于中央政府直接调遣的地方军、中国共产党领导的军队,还有很多。

 

也就是说,日本的400多万要保卫本土、台湾、朝鲜,还有“满洲国”,真正与中国军队正面作战的,最多与中国可使用的力量相当。那么,为什么中国军队打得那么艰难,除正面战场的几次大规模战役值得中国军人引以为自豪外,其他的战役近乎望风而逃一溃千里?中国的文艺工作者、作家、历史学家,如果为了中国的未来,应该在这方面多反思、多反省,看看问题在哪里。

 

另外,一切文学化的东西,要有生命有价值,都应该在人性的挖掘、刻画上下工夫,要写出真实的人性,而不是政治性。要描写中国人在战争状态下最微妙的各种心理活动,比如写汉奸,不是简单地说他为日本人做事,而是应该从心理的层面揭示他为什么要给日本人做事。这方面有很多值得反省的空间。不是批判国民性,而是描写国民性,只有弄清真实的国民性,才能弄清那场战争的真相,才有未来。

 

一盘散沙的中国当然不足以言抵抗,言胜利,但中国的作家、历史学家应该研究和描写——什么让中国人一盘散沙?真正的反省是内省,而不是嘲弄对手,不是阿Q的胜利。

 

比如中日合拍的电影《一盘没有下完的棋》,就比较真实地反映了那场战争带给两国、带给社会、带给每一个具体的人的灾难。还有人作为人的本性。人并不都是具有政治性的物种,人首先具有的是人性。揭示人性,描写人性,是文艺作品永恒的主题。战争没有真正的胜利者,文艺作品要揭示战争没有赢家,对于一切参与者都有伤害,要有反对一切战争的人类底线,要相信人类应该有能力阻止战争,维护和平。

 

假如我们仔细阅读史料,我们还会发现,战争中的交战双方并非视若仇雠,见面就眼红,就开枪。《蒋梦麟回忆录》中描述他与日本友人在战争爆发前的交往、交谈,历历在目,令人悲伤,几十年后都能感觉到那个时代从友人变成敌人的无奈。小人物,个人,老百姓,没有办法阻止战争,但没有一个人期待战争,向往战争。文艺作品应该在这些方面下工夫。

 

此外,日本当时的国家动员其实比中国要强得多。因为日本内部没有发生分裂。中国从1928年开始,南方是统一了北方,成立了统一的中华民国。但是1928年开始,也就在统一的一刹那,张作霖被炸死之后,中国实际上陷入到另外一种特殊的分裂的困境当中。

 

1931年,“九一八事变”一发生,“满洲国”成立,日本在“满洲国”的驻军,叫“关东军”。这是日本军力的第一部分。1937年,卢沟桥事变发生之后,又有一个“中国派遣军”,专门到中国关内来打。日本在中国军力最多的时候,不到200万人。不到200万人还包括台湾的兵力。其实当年日本把台湾算作本土,因为1895年台湾就割让给日本了。等到太平洋战争爆发之后,它又往南洋派遣部队,有南洋军团。

 

日本动员军力最高的时候,现在看到的资料说可能差不多700万人。700万人其实是遍布整个南太平洋地区,整个亚洲。中、美、英盟国到缅甸去打,实际上打的也是日本。德国和意大利并没有因为轴心国而到亚洲来,所有在亚洲打其实打的都是日本。

 

中国的军力,无论是国民党还是共产党,这两个都是抗日的部队。不抵抗还有“满洲国”的中国军人,还有北平的中国军人,都加起来的话,中国战争动员的力量远远大于日本不知多少倍。我说的是军人,不是讲包括影视作品里地道战、地雷战的民兵。从军力的对比上来,中国和日本,可想而知差别有多大。抗日战争时期的电影,地道战、地雷战、小兵张嘎,这些都是共产党领导的敌后抗日战争,没有涉及到正面战场。

 

正面战场,即国民党国军的正面抵抗,打得最优秀的就是台儿庄战役(编者注:即国民党说的徐州会战),另外就是武汉保卫战。这些战役都打得非常惨烈,而且中国军队打得也确实很顽强,很了不得,但是我们的影视没有去表现这些东西。因为我们把它看做是国民党的军队。

 

我们史学界多年来,都说那是中国军队。在讲抗日战争问题上,不应该再讲党派,应该讲的就是“中国军队”。中国军队在正面战场上抵抗,是非常不得了的。共产党是敌后抵抗。当然我们研究历史的也承认,共产党的敌后抵抗对整个战局至关重要。但是不能够无视国民党领导的正规军队的战争。

 

从长城抗战开始,一直往南,一路退一路打,一直打到1943年,仍然是国民党的正规军在抵抗。当然国民党正规军这种说法也不对,其实还是中国军队。中国军队早期装备都是国产的,也进口了一些德国的装备。整体而言,由于1927年到1937年黄金十年的准备,中国的军事工业在这过程当中也有相当发展。军备也不是很次,也不是像电视剧里讲的都什么大刀长矛,不是这样的。

 

等到1941年太平洋战争爆发之后,那更不得了。中国军队的装备,包括共产党的装备,都有美式装备,美国人一下子给中国提供了很多汽车、装甲车,不像很多影视当中那样差。我认为装备差别不是构成中日之间战力差别的原因。

 

中国的影视编剧都应该反思一下:为什么日本发动“九一八事变”之后,中国的军队就是全面投降,就是撤退、不抵抗。“九一八事变”撤退得还有道理可讲。卢沟桥事变打得也不错。为什么等战争进展到相持阶段,就是日军大规模进攻之后,中国也没办法反击,没办法反攻?进入相持阶段之后,中国的军队就不行了?

 

中国在这个过程当中,没法跟日本打,就只能内部摩擦。国民党和共产党的军队摩擦,共产党和伪军的军队摩擦,在这个情况下,中国的影视编剧、中国的历史研究者就应该反省,为什么中国人在这时候不是一致对外,而是内讧?不是敌人太强大,是我们自己太不强大了。这大概就是中国国民性当中最大的问题,还有一部分是政党的原因。

 

 



幻海发表于2013-05-22 15:15
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    雅痞摄坊
    一只由日本乡村的中学生组成的行进管乐队,marchingband,没有教练员,全靠学生自己组织而成。
    http://video.sina.com.cn/v/b/11000312-1195883527.html
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    现在照样打不过,国内的孩子一转身就开始偷懒了。。。
    萧寒
    了解历史真相
    不羁
    看来这段历史是藏不住了呲牙
    晓军
    给edon看看 
    http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=9686139&boardid=1
    [转帖]台湾街头五星红旗招摇过市 群众唱红歌迎统一(图)
     大家 看看 后面的 跟帖 评论 才有意思
    山野清风
    我前几天还在微博上问过这个问题,国民党军队腐败和中国军队内讧是主要原因
      hover333
      内讧是不少, 比如 国军40年最大的战绩-歼灭新四军军部,俘虏军长,打死政委等7000余人, 但不能就此说当时打不过日军的主要原因是内讧。毕竟在更多的时间内国军在正面,共军在敌后一起合作抗击小日本。
      飘风
      不过也得看看新四军做过啥。呵呵。
      hover333
      即使是苏北的新四年和韩德勤有摩擦, 你也不能拿江南奉国民政府命令北上的新四军军部开刀啊
      飘风

      先给人家背后捅刀子玩着。

      hover333
      黄桥事变前后谁给谁捅刀子还真不好说,呵呵
      飘风

      反正。我一直感觉国军的大局观比共军好些。卷了军费潜逃这种。黄埔生真干不出来

      博爱

      我也感觉腐败和内讧不是主要原因,主要是装备差距和战术运用的差距。

      你说日本算没有腐败和内讧把,为什么日本战力最强的60万关东军被苏联红军在两周内从黑龙江打到大连。

      还是装备和战术运用的差距。

      hover333
      39年诺门坎一战已经让日本关东军绝望了, 更不必说45年的失败。 日军在中国军队面前装备精良,在苏联红军面前估计也是个渣
      山民(欧蓝德)
      苏军在德军面前同样一泻千里,这就是国力、军事素养和战略战术的差距!
      hover333
      的确, 在元首的闪电战前, 苏军一泻千里, 丧兵百万。 然而苏联却成功地利用自己广袤的土地实施了以空间换时间的战略, 在两年后就转为反攻,最后不但全部收复伤失的国土, 而且将元首的赖以发动的德国本土也给攻占了。  这不能不说就是国家间的综合国力、军事素养和战略战术之间的差距。 尤其是和当时的国民政府相比。
      山民(欧蓝德)

      这个原因复杂,很难说清楚!德国在两线作战也是重要原因,如果只对苏联,那结果很难说,看过一些资料,直到战争后期,苏军也往往是在兵力占绝对优势的情况下才能取得胜利!当时党卫军的一个装甲师往往能抵抗住苏军3-5个师的进攻,甚至还能发动反击,取得胜利!

      还有一个战例就是南斯拉夫,铁托的游击队号称几个军,但在当地和他们做战的德军主力,只有一个党卫军--欧根亲王山地师和一个不满员的国防军师!一个苏捷斯卡战役,铁托就被打的落花流水,狼狈而逃!

      山民(欧蓝德)
      诺门坎事件时,日本以为自己必胜,为了炫耀,请了纳粹德国的军事顾问和记者来观摩,据德军顾问的报告说,日本当时陆军的装备和战术,也就在欧洲一战中期的水平,高级军官理念陈旧,指挥呆板,但基层军官的军事素养和指挥能力很高!
      彭亦飞

      +1

      惨烈的斯大林格勒战役,充分说明了苏军只能靠天时地利的优越条件与德军打防御战,然后出其不意地给不熟悉地形的德军以沉重打击。如果跳出各种战壕、工事、弹坑等掩体跟德军硬碰硬,其结果只有一个:惨败!至于苏军后来的收复丧失的国土和攻进德国本土,则另当别论了。

      山民(欧蓝德)
      德军的战斗力确实远超苏军,尤其是几个武装党卫军师--元首师、帝国师、骷髅师、警察师、维京师更是令苏军胆寒!
      彭亦飞
      “天作孽,犹可活;人作孽,不可活”,人的欲望和野心不能过大,否则,只能自取灭亡。希特勒如果没有过分狂妄和残忍,循序渐进推进战争的话,历史,很有可能被改写——我说这些的意思是,当时的德军,在很多方面,的确是非常优秀的。
      山民(欧蓝德)

      我一直对党卫军的历史很感兴趣,抛开政治理念,觉得他们是最有意志,最忠诚于信仰的军队!

      其实很多人不清楚,也容易混淆。党卫军有很多种,战场上作战的叫做-武装党卫军,是真正的军人,屠杀犹太人的是党卫军特别行动队下属的骷髅营,而我们常说的盖世太保其实是党卫队保安处。

      飘风
      这个不是主要原因,苏军的脆弱得益于斯大林同志。把会打仗的军官基本杀了个干净。如果关东军不南下,跟德国夹击苏联,苏联就不会有从东边调回去的援军。西部的苏军基本已经被德军消灭干净了。
      战神
      希特勒当年的胜利是那坦克打出来,德军的战术很简单就是利用装甲部队强大的机动性在前边冲锋,步兵后边跟着,而且德军的装甲部队势不可挡,很快就战力中欧西欧,又出兵北非地区。但是不可一世德军和悲催的拿破仑一样,装甲部队死在了苏联,被苏联寒冷的冬季,泥泞的道路给挡住了,德军装甲部队机动性能下降,战线太长后防供给跟不上这是最主要的原因之一。其次,列宁格勒和斯大林格勒两场大战成功拖住了德军大部分主力部队,使其没有更多的部队向莫斯科前进,最后只有少量的部队供到了莫斯科城下。其三,斯大林不惧怕德军,利用他占据的优势迅速从西伯利亚调重兵到莫斯科来参加莫斯科保卫战,进而取得了战争的最后胜利。
      战神
      战争是讲战术的,这个办法不成就换个办法
      彭亦飞
      关于党卫军的组成部分,好像只扫过一眼,没有具体区分他们各自的职责所在。你的归类应该是正确的吧?空闲了翻翻去。咖啡。抛开有关政治,单纯说战争,德军以其装备精良、战术严密、行动迅速而一直被我奉为战神。德国战车的这种作风,乃至于拜仁队,也活脱脱将之传承了下来,不得不让人叹服!
      彭亦飞
      当时的斯大林是苏联的最高统帅,他的决策就是圣旨。苏军的“脆弱”,来自于斯大林的贪婪和自负:39年二战伊始,听从希特勒的“建议”签订互不侵犯盟约,而希特勒一月后闪电攻陷波兰,斯大林也随后挺进波兰,占领波兰20w平方千米的土地,是为贪婪;无视丘吉尔的警告,自大地认为德军至少在42年开始进攻苏联,而在41年德军大规模进攻苏联时,斯大林毫无防备,在德军的闪电行动下,苏军一败涂地一泻千里是情理之中的事了。
      山民(欧蓝德)

      同意,苏德战争开始,苏军西线部队空军基本没了,陆军也被歼灭大部,后来是调来远东方面军和乌拉尔方面军填补战线缺口!之所以敢这么做,要得益于苏联隐蔽战线提供的有关日军无心与苏联作战的重要情报!

      彭亦飞
      斯大林无疑是智慧的。但在精密狡诈残暴的元首面前,可以说斯大林是不堪一击的。整个41年,苏联没有占到半毛钱优势,斯大林要求英国开辟第二战场,但英国却无能为力;太平洋战争全面爆发,美国参战,西欧战场正式开辟,德国重蹈一战时两线作战覆辙,战争形势急剧扭转,44年盟军诺曼底登陆,击溃了德军的“大西洋壁垒”,才决定了德国在二战中彻底失败。
      飘风
      如果不是大清洗,即使突然,也不会如此不堪
      战神
      41年的时候的确如此,而且那会儿他还看不起林彪,如果斯大林当时听了林彪的话也许41年不会那么难看的
      彭亦飞
      咖啡德国进攻苏联,整个欧洲都相信,除了斯大林。林彪在苏联养伤期间,德苏开战,我相信林彪说过德国会进攻苏联,但林彪能给斯大林如何打赢德军的建议之说,我不相信。林彪虽然是个天才的军事家,但他的作战经验是靠长期的游击战实践才积累起来的。他如何能了解苏德两军的人员编制、武器装备、飞机坦克的性能、后勤保障能力、战区地理环境?他本身也从没指挥过超过10万人的正规兵团、没有指挥过机械化部队、没有空地协同经验,甚至很少步炮协同作战,他又如何可能预见一场350万人对450万人的现代化大战争的走势呢?有资料说林彪预测了希特勒避开“马奇诺”防线。这一点,又是除了苏联,谁都能想到不能笨到往法国固若金汤的“马奇诺”钢铁防线枪眼上撞,不绕开它,如何能快速取胜?林彪能看出这点,也不算太高明。林彪对欧洲战局有自己的见解不假,但被吹嘘看懂希特勒的战略战术,而给斯大林一些打赢德国的建议,我觉得不可能!
      战神
      对,但是林彪有点跨越式发展了,苏联养伤归国后没多长时间就带领山东根据地和晋察冀边区组成11万人出关了,最后进关的时候12个纵队8个独立师加上炮兵特种纵队,坦克大队等总计超过120万人,这不能说不是一个奇迹,这支队伍也成他日后膨胀的本钱
      彭亦飞
      憨笑估计在苏联偷艺了。看样子斯大林是真看得起林彪,居然让林彪参与苏军高级将领的军事会议。
      彭亦飞

      糗大了你的“夸奖让我觉得有贬义的成分了。

       

      对林彪,总的来说,我的敬佩和同情多过他对国际战事中预测传说的不相信。《林彪指挥的战役》,也很客观地对林彪的军事才干作了正面的、积极的称道。《谁杀死了林彪》,以”局外人“的眼光讲叙了林彪其人和那个年代一些被曲解的”真相“;这两本书,我读得很仔细。还有很多关于林彪的版本,能找到的我基本都翻了翻。这里,我虽然以一种不以为然的口吻说林彪没有那么高明,但我对林彪仍然是很敬仰的,只不过分析下欧洲战局,林彪是远远不够级别的。

       

      关于说话,要得益于老顽童抱拳。老顽童告诫我,发言之前先考虑下,免得说者无心听者有意无意中得罪人了。所以我要管住自己尽量少发言,实在怕憋出内伤,挑自己认识的或者大气的回回帖。坏笑

      彭亦飞
      糗大了你太高估俺了,俺想哪说哪还保不定要乱套几回哩,哪敢开帖啊?前些年网上骂战几乎到了白热化程度,各种内伤。。。所谓吃一堑长一智,学乖一些了呲牙。能修炼到如你所说既不当“中华鳖精”又随心所欲不得罪人的地步,那需要多少年的功力啊??抓狂我咋觉得被你骂了呢?敲打
    小六6

    衡阳保卫战 常德保卫战  方先觉壕  李宗仁 王耀武 张灵甫 以及万家岭大捷 昆仑关大捷 长沙保卫战 等等正面战场 你可以百度一下 还有远征军  特别是方先觉的衡阳保卫战http://baike.baidu.com/link?url=iisbACa-kl3A1NtTbayOlDj4lgKbjet8xB3To3-Wn_uzIbDxBKA-KELhrS3JGzqr6XlIh5MssPCbwKDBqggn3cs2xBfEma9r2ETSkt2-1KVqHr1Qw54K3_F93ichULea  请正确对待历史
    小六6

    我不太赞同你的说吧 中国战场所起的主要作用是牵制日本在太平洋的军事力量,日军60%的兵力都部署在中国、虽然中国付出惨重代价,但死死拖住了小日本,全面配合全世界打击日本战场的建立!中国战场所起的作用是很大的。要是中国没能抵挡住日本的进攻,假设日本全面占领了中国,并且把中国变为了日本的殖民地,那么日本就可以中国为基地向北进侵犯蒙古,苏联,配合德国东西夹击苏联;南进进攻南亚一些小国,如缅甸.泰国.新加坡.印度印度尼西亚等等。。。西进占领阿富汗,巴基斯坦。这样的话世界就被法西斯力量所占据了,那么,历史可能会改写了。世界有危险了。

    从“九一八”到“八一五”,中国军民与日军大小战斗十六万五千多次,歼敌一百五十万,占日本阵亡人数70%。与此同时,中国山河破碎,付出了无数生命和鲜血。蒋介石在日本正式投降那天的日记中写道:“五十年以来最大之国耻与余个人历年所受之逼迫与侮辱,至此自可湔雪净尽。”

      彭亦飞
      内战抗战的话题,实在太宽泛了。每个人只能以自已所读教材以自己的视角看待这场旷日持久的战争。那时的中国即使抵挡不住小日本的全面进攻,小日本想完全占领中国甚至北进,那却是不可能的——我们的“老大哥”前苏联,是绝对不允许小日本这么做的。与其说是国共之战,不如说是美苏之战。。咖啡
    酷哥晨晨
    心。不。齐。...微笑
    飘风
     一 抗战国民党牺牲的将军(包括追晋) 
      1.张自忠 陆军二级上将,5战区右翼兵团指挥兼33集团军司令。行伍出身。 
       山东临清唐园村人 ,1891年生,字荩忱。 
       1940.5.16 枣宜会战中牺牲于湖北南瓜店。 
      2.李家钰 陆军二级上将,36集团军司令。南京军官预备学校,四川陆军军官学堂3期 
       四川蒲江人,1890年生,字其相。 
       1944.5.21 豫湘桂会战中牺牲于陕西陕县秦家坡。 
      3.郝梦龄 陆军中将追晋二级上将,9军军长。保定6期 
       山东无棣人 ,1898年生。 
       1937.10.16 忻口战役中牺牲于山西忻口南怀化。 
      4.陈安宝 陆军中将追晋二级上将,29军军长。湖北陆军预备学堂,保定3期 
       浙江黄岩横街乡马院村人,1891年生,字善夫。 
       1939.5.6南昌会战牺牲于江西南昌去龙里张丰路。 
      5.唐惟源 陆军中将追晋二级上将,3军军长。云南讲武堂 
       云南江川人,1884年生,字佛川。 
       1941.5.12中条山会战自戕于山西县山山顶。 
      6.吴克仁 陆军中将,67军军长。保定军校. 
       1894年生,字静山 
       1937.11.8淞沪会战牺牲于上海松江。 
      7.冯安邦 陆军中将,42军军长。行伍出身。 
       山东无棣人,字化民,1884年生. 
       1938.11.3牺牲于湖北襄阳(按二级上将阵亡抚恤)。 
      8.武士敏 陆军中将,98军军长。行伍出身。中央军校高教班,韶关讲武堂. 
       河北柴安怀沟堡人,1892年生,字勉之。 
       1941.9.29牺牲于山西沁水马头山。 
      9.王甲本 陆军中将,79军军长。云南讲武堂14(15?)期。 
       云南富源人,1901年生,字立基。 
       1944.9.9豫桂湘会战中牺牲于湖南山口铺。 
      10.王铭章 陆军中将追晋二级上将,41军副军长兼122师师长。四川陆军军官学校3期 
       四川新都县泰兴场人,1893年生,字之钟。 
       1938.3.17鲁南会战中牺牲于山东滕县西门。 
      11.郑作民 陆军中将,2军副军长兼9师师长。黄埔1期。 
       湖南新阳人,1902年生。 
       1940.2.3昆仑关会战中牺牲于广西昆仑关。 
      12.佟麟阁 陆军中将追晋二级上将,29军副军长。行伍出身。陆军巡阅使高级教导团. 
       河北高阳边家坞村人,1892年生,原名凌阁,字捷三。 
       1937.7.28南苑之战中牺牲于北平南苑大红门 
      13.饶国华 陆军中将追晋二级上将,21军145师师长。行伍出身。合川军官传习所 
       四川资阳东乡张家坝人,1894年生,字弼臣。 
       1937.11.30广德之战中自戕于安徽广德十字铺。 
      14.赵登禹 陆军中将追晋二级上将,29军132师师长。行伍出身。 
       山东荷泽赵楼村人,1898年生,字舜诚。 
       1937.7.28南苑之战中牺牲于北平南苑。 
      15.方叔洪 陆军中将,51军114师师长。日本陆军士官学校。 
       山东历城人,1906年生。 
       1938.6牺牲于山东冯家场 
      16.钟毅 陆军中将,84军173师师长。韶关讲武堂,陆大特2期。 
       广西扶南县长沙村人,1901年生,字天任。 
       1940.5.9枣宜会战中自戕于河南苍台。 
      17.戴安澜 陆军中将,5军200师师长。黄埔3期。 
       安徽无为县仁皋乡风和村人,1904年生,幼名衍功,学名炳阳,号海鸥。 
       1942.5.26缅甸之战中牺牲于缅甸朗科密林。 
      18.刘家骐 陆军少将追晋中将,9军54师师长。陆军第二预备学校,保定军校。 
       湖北武昌人,1894年生,字铮磊,又字锡侯。 
       1937.10.16忻口之战中牺牲于山西忻口南怀化。 
      19.李必蕃 陆军少将追晋中将,12军23师师长。保定1期。 
       湖南嘉禾人,字子琪。 
       1938.5.14徐州会战中牺牲于山东菏泽城南王庄。 
      20.王竣 陆军少将追晋中将,80军新27师师长。黄埔3期。 
       陕西蒲城县东乡绕堡人,1898(1902?)年生,原名王俊,字杰三。 
       1941.5.9(7?)中条山会战中牺牲于山西中条山台岩。 
      21.寸性奇 陆军少将追晋中将,3军12师师长。云南讲武堂。 
       云南腾冲人,1895年生,字念洁。 
       1941.5.13中条山会战自戕于山西县山以北毛家沟。 
      22.石作衡 陆军少将追晋中将,19军70师师长。北方军校 
       山西浑源县泉头村人,1905年生,别号子玉。 
       1941.9 牺牲于山西绛县沟东凹。 
      23.朱世勤 陆军少将追晋中将,山东11行政区督察专员兼保安司令,暂30师师长。 
       山东单县人,1904年生,字俭堂。 
       1942.5.4牺牲于山东单县王寨。 
      24.彭士量 陆军少将追晋中将,73军暂5师师长。黄埔4期,陆大11期。 
       湖南浏阳人,1905年生,号秋湖。 
       1943.11.15常德会战中牺牲于湖南石门新关以南岩门口。 
      25.许国璋 陆军少将追晋中将,44军150师师长。行伍出身。 
       四川成都人,1897年生,字宪廷。 
       1943.11.22常德会战中自戕于湖南桃源县陬市沅江南岸。 
      26.孙明瑾 陆军少将追晋中将,10军预10师师长。黄埔6期,陆大14期。 
       江苏宿迁人,1905年生,号玉轩。 
       1943.12.1常德会战中牺牲于湖南常德太平桥。 
      27.阚维雍 陆军少将追晋中将,31军131师师长。广西陆军讲武堂。 
       广西柳州人,1900年生,号伯涵。 
       1944.10.9豫湘桂会战中牺牲于广西桂林。 
      28.朱耀华 陆军少将,8军18师师长。 
       1937.10.26淞沪会战中自戕于大场。 
      29.王凤山 陆军少将,34军暂45师师长。山西太原军官学校1期。 
       山西五台人,1904年生,字鸣歧。 
       1939.5.18(1942.6.28?)牺牲于山西万泉县张翁村。 
      30.吕公良 陆军少将,暂15军新29师师长。 
       1944.5.1豫湘桂会战中牺牲于河南许昌。 
      31.洪行 陆军少将,6军新39师师长。 
       1944.6.10滇西反攻中出车祸牺牲于云南龙陵。 
      32.刘桂五 陆军少将追晋中将,骑6师师长。行伍出身。 
       辽宁凌南县八家子村人,1903年生。 
       1938.3.27牺牲于绥远黄油干子。 
      33.卢广伟 陆军少将,骑8师副师长兼政治部主任。东北讲武堂5期。 
       辽宁凤城县人,1903年生,字济吾。 
       1944牺牲于安徽颍上。 
      34.夏国璋 陆军少将追晋中将,48军174师副师长。清河陆军军官预备学校,保定9期。 
       广西容县沙田村人,1894年生,字超然。 
       1937.11.21淞沪会战中牺牲于江苏吴兴。 
      35.赖传湘 陆军少将追晋中将,10军190师副师长。黄埔4期,高教班4期. 
       江西南康人,1903年生。字镇之. 
       1941.9.24第2次长沙会战中牺牲于湖南梁家塅。 
      36.齐学启 陆军少将追晋中将,6军新38师副师长。美国西点军校。 
       湖南宁乡县杨林乡链罗村人,1900年生,字敦镛,别号梦赉。 
       1945.3.7(5.9?)被日军杀害于缅甸。 
      37.罗策群 陆军少将,66军159师副师长 
       1937.12南京保卫战中牺牲于南京紫金山 
      38.周元 陆军少将,48军171(173?)师副师长。中央军校南宁分校高教班毕业。 
       云南人(广西明江人?)。字凯之 
       1938.5.23(9?)徐州会战中牺牲于安徽蒙城。 
      39.林英灿 陆军少将,152师副师长。保定6期。 
       湖北武冈人,1898年生,字子文。 
       1939.1牺牲于广东清远龙山市。 
      40.梁希贤 陆军少将,80军新27师副师长。黄埔5期。 
       陕西同官县人,1898年生,字哲生。 
       1941.6中条山会战中投黄河。 
      41.郭子斌 陆军少将,暂30师副师长。 
       1942.5.4牺牲于单县王寨。 
      42.胡义宾 陆军少将,5军96师副师长。黄埔3期。 
       江西兴国县人,1906年生,字履冰。 
       1942缅甸之战中牺牲于缅甸埋通。 
      43.王剑岳 陆军少将,57军8师副师长。黄埔5期。 
       湖南澧县人,原名王师。 
       1944.6.10豫湘桂会战中牺牲于河南虢灵毕家寨。 
      44.余子伟 陆军少将,62军151师副师长。 
       1944.8.3豫湘桂会战中牺牲于湖南衡阳雨母山。 
      45.胡厚基 陆军少将,7军170师副师长。 
       1944.11.13豫湘桂会战中牺牲于广西桂林两路口猴儿隘。 
      46.李翰卿 陆军少将追晋中将,74军57师步兵指挥官,福建随营军校。 
       河南范县人,1895年生,字墨林。 
       1941.9.25第2次长沙会战中牺牲于湖南浏阳春华山。 
      47.陈绍堂 陆军少将,36集团军104师步兵指挥官。 
       1944.5.21豫湘桂会战中牺牲于陕西陕县秦家坡。 
      48.姜玉贞 陆军少将追晋中将,19军196旅旅长。 
       山西陆军第一混成旅干部学校,中央军校高教班。 
       山东荷泽人,1894年生,字连璧。 
       1937.10.10忻口战役中牺牲于山西原平县西南。 
      49.郑廷珍 陆军少将追晋中将,独立5旅旅长。行伍出身。 
       河南柘城县北郑楼村人,1893年生。 
       1937.10.16忻口战役中牺牲于山西忻口南怀化。 
      50.秦霖 陆军少将追晋中将,48军171师511旅旅长。 
       广西讲武堂毕业、黄埔军校6分校高教班毕业。 
       广西桂林丁字村人,1899年生,字松涛,原名同观。 
       1937.10.25淞沪会战中牺牲于上海湾宅。 
      51.庞汉祯 陆军少将追晋中将,7军170师510旅旅长。 
       广西陆军讲武堂(南宁讲武堂2期??),中央军校南宁分校高级班。 
       广西靖西县果乐乡人,1899年生,字胤宗。 
       1937.10.23淞沪会战中牺牲于上海陈家行。 
      52.高致嵩 陆军少将追晋中将,72军88师264旅旅长。黄埔3期。 
       广西岭(岑?)溪县谢乡谢村人,1899年生,别号子晋。 
       1937.12.12南京保卫战中牺牲于南京中华门。 
      53.赵锡章 陆军少将追晋中将,19军70师215旅旅长。清河陆军预备学校,保定9期。 
       河北河间三十里堡人,1901年生,字荣三。 
       1938.2.21牺牲于山西隰县川口镇杨村堡。 
      54.黄梅兴 陆军少将追晋中将,88师264旅旅长。黄埔1期。 
       广东平远(梅县?)人,1903(4?)年生。 
       1937.8.13淞沪会战中牺牲于上海虹口钱塘。 
      55.蔡炳炎 陆军少将追晋中将,18军67师110旅旅长。黄埔1(4?)期,陆大特别班。 
       安徽合肥人,1900年生,字挚(洁?)宜。 
       1937.8.26淞沪会战中牺牲于上海陆家庄。 
      56梁镜斋 
      陆军少将,34军69师203旅旅长。清河陆军预备学校,日本陆军士官学校15(13?)期。 
       河北蠡县人,1897年生,字鉴堂。 
       1937.9.28(29?)大同会战中牺牲于山西雁门关茹越口。 
      57.宫惠民 陆军少将,4军90师207旅旅长。黄埔4期,陆大。 
       广东曲江县马坝圩人,1906年生,字剑豪。 
       1937.10.28淞沪会战中牺牲于上海嘉定清水显。 
      58.刘启文 陆军少将,67军108师?旅旅长。 
       1937.11.8淞沪会战中牺牲于上海石湖荡。 
      59.吴继光 陆军少将,74军58师174旅旅长。黄埔2期。 
       江苏盱眙人,1903年生。 
       1937.11.9淞沪会战中牺牲于上海白鹤港。 
      60.易安华 陆军少将,71军87师259旅旅长。黄埔3期,南京中央军官学校。 
       江西宜春西乡泽溪人,1899年生,字福如,号济沈。 
       1937.12.10南京保卫战牺牲于南京中华门。 
      61.朱赤 陆军少将,72军88师262旅旅长。黄埔3期。 
       江西修水县人,1904年生,号新民。 
       1937.12.12南京保卫战牺牲于南京雨花台。 
      62.徐积璋 陆军少将,19军70师205旅旅长。西北军官学校(北方陆军军校?),陆大。 
       山西襄陵(汾?)县人,1905年生。字耀堂 
       1938.2(12.4?)牺牲于山西闻喜县将门台。 
      63.扈先梅 陆军少将,51军114师341旅旅长。东北讲武堂。 
       河南安阳人,1896年生,字仲卿。 
       1938.4台儿庄会战中牺牲于山东台儿庄。 
      64.马威龙 陆军少将,27军46师?旅旅长。 
       1938.5豫东会战中牺牲于河南兰封。 
      65.陈德馨 陆军少将,55军?旅旅长。 
       1938.8武汉会战中牺牲于湖北东界岭。 
      66.马秉忠 陆军少将,骑兵?旅旅长。 
       青海人。 
       1939.8.9牺牲于河南淮阳。 
      67.杨杰 陆军少将,1军1师1旅副旅长。黄埔4期。 
       河北容城人,1895年生,字子英。 
       1937.10.11淞沪会战中牺牲于上海西塘桥。 
      68.尉迟凤岗 陆军少将,3军7师21旅副旅长兼41团团长。步兵专门学校。 
       山西朔县人,1903年生,字敏鸣。 
       1937.11平汉路作战中牺牲于河北保定董村。 
      69.李兰池 陆军少将,57军112师?旅副旅长。东北讲武堂7期。 
       辽宁锦西县人,1898年生,字锦卿。 
       1937.12.12南京保卫战中牺牲于南京太平门。 
      70.吕旃蒙 陆军少将,31军参谋长。黄埔5期,陆大13期。 
       湖南人。 
       1944.11.13豫湘桂会战中牺牲于广西桂林两路口猴儿隘。 
      71.陈济垣 陆军中将,桂林城防参谋长。南京中央军校南宁分校高级班。 
       广西岑溪人,1890(3?)年生。号昆山 
       1944.11.13豫湘桂会战中牺牲于广西桂林两路口猴儿隘。(自戕?) 
      72.司徒非 陆军少将,66军160师参谋长。保定军校。 
       广东平远县人。 
       1937.12.12南京保卫战中牺牲于江苏句容。 
    博爱
    山东老乡不少,我骄傲啊!
    飘风

    只是一部分而已。很多都成建制的牺牲。

    博爱

    国军在那么艰苦的条件下坚持正面抗战不容易,为中国不至于沦为殖民地做出了巨大的贡献,应该被后人纪念。

    飘风

    相对于苏联打德国的那个熊样,国军打的已经很不错了。刚20多年的政府,跟明治维新就开始练的军队,是有巨大差距的。空间换时间,后来日本军队不够了,只能把平民征兵。这部分就不行了

    飘风
    步兵对装甲,飞机,战舰。拿人数多还没打好说事的属于站着说话不腰疼
飘风
 
1、张自忠 1891年出生,山东临清县人。1911年入天津政法学堂,后转济南政法专门学校就读。1913年投笔从戎,抗日战争爆发后任第五战区第三十三集团军上将衔中将总司令,1940年5月16日在三胡北宜城南瓜店阵亡,国民go-vern-ment追认为陆军上将,举行国葬,中国人民共和国成立后追认为革命烈士。 
2、李家钰 1891年出生,四川蒲江人,早年毕业于四川陆军军官学校,抗日战争中任第一战区第三十六集团军中将总司令,1944年5月21日,在河南陕县牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军上将,中华人民共和国成立后追认为革命烈士。 
3、郝梦龄 1898年出生,河北藁城县人,先后入陆军军官学校,保定军官学校学校。抗日战争时任卫立煌部中央兵团中将前线总指挥,1937年10月16日,在山西大白水前线作战牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军上将,中华人民共和国成立后,追认为革命烈士。 
4、唐淮源 1882年出生,云南江川人。云南将武堂毕业,抗日战争中任第二战区第三军中将军长,1941年5月12日在中条山战役中牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军上将。 
5、陈安宝 1891年出生,浙江黄岩人,保定军校毕业,抗日战争中时任第九战区第三十二集团军第二十九军中将军长,1939年五月,在江西反攻南昌中牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军上将,中华人民共和国成立后,追认为革命烈士。 
6、王甲本 1901年出生,遇难富源人,毕业于陆军大学军官班,抗人战争中时任第九战区第十九集团军第七十九军军长,1944年九月七日,在湖南东安山口铺牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军中将。 
7、武士敏 1892年出生,河北怀安人,早年入天津北洋政法专门学校学习,抗日战争中时任第二战区第十四集团军第九十八军中将军长,1941年九月二十九日,在山西沁水牺牲,中华人民共和国成立后,人民go-vern-ment将他的烈士墓重新安放在太行太岳烈士陵园。 
8、冯安邦 1894年出生,山东无木隶人,第四十二军军长,1938年十一月三日,在大别山战役中,转战襄阳被日机炸伤后牺牲,国民go-vern-ment按上将阵亡抚恤。 
9、佟麟阁 1891年出生,河北高阳人,1911年投笔从戎,曾代理察哈尔省主席兼任抗日同盟第一军长,抗日战争爆发时任第二十九军中将副军长,1937年七月二十八日,在北平战役中牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军上将,中华人民共和国成立后,追认为革命烈士。 
10、吴克仁 1894年出生,吉林吉安人,保定军官学校毕业,抗日战争中任第六十七军中将军长,1937年十一月九日,在上海会战中牺牲。 
11、赵登寓 1898年出生,山东菏泽人,抗日战争爆发时任第二十九军第一三三师中将师长,1937年七月二十八日,在北平战役中牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军上将,中华人民共和国成立后,人民go-vern-ment追认为革命烈士。 
12、黄梅兴 1904年出生,广东梅县人,黄埔军校第一期毕业,抗日战争中时任第二六 四少将旅长,1937年八月十三日在上海会战中开始的头一天牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军中将。 
13、蔡炳兴 安徽合肥人,黄埔军校毕业毕业,抗日战争中时任第一一0旅少将旅长,1937年八月二十六日在上海罗店战役中牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军中将,中华人民共和国成立后,追认为革命烈士 
14、张本禹 1889年出生,安徽人,抗日战争中时任第十三军四师十二旅少将副旅长,1937年八月十二日在北平南店口作战牺牲,中华人民共和国成立后,追认为革命烈士 
15、梁鉴堂 1897年出生,河北蠢县人。1920年东渡日本学习,抗日战争中爆发时任第三十三军第六十九师二0三旅少将旅长,1937年九月二十九日在山西作战牺牲。 
16、姜玉贞 1893年出生,山东菏泽人,中央陆军军官学校毕业,抗日战争中时任第三十四军第六十六师一九六旅少将旅长,1937年十月十一日在山西原平作战牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军中将 
17、杨 杰 1896年出生,河北容城人,黄埔军校第四期毕业,抗日战争中时任第一旅少将旅长,1937年十月十一日晚在上海北岸与日本作战中牺牲 
18、刘家麒 1894年出生,三胡北武日曰人,毕业于保定军官学校,抗日战争中时任第五十四师少将师长,1937年十月一十六日在山西作战牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军中将。 
19、郑廷珍 1893年出生,河南人,抗日战争中时任独立第五旅少将旅长,1937年十月十六日在山西南怀化东作战牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军中将,后追认为革命烈士。 
20、庞汉木贞 1901年出生,广西靖县人,中央陆军军官学校南宁分校毕业,抗日战争爆发时任第七军一七-0师五一0旅少将旅长,1937年在上海战役中牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军中将,中华人民共和国成立后追认为革命烈士。 
21、秦 霖  1900年出生,广西桂林人,广西陆军讲武堂毕业,抗日战争中时任第七军一七一师五一一旅少将旅长,1937年十月二十三日在上海战役做牺牲,国民go-vern-ment追认为空军中将,中华人民共和国成立后,go-vern-ment追认为革命烈士。 
22、官惠民 1906出生,广东曲江人,黄埔军校第四期毕业,抗日战争爆发时任第九十师二七0旅少将旅长,1937年十月二十八日在上海战役中牺牲,中华人民共和国成立后go-vern-ment追认为革命烈士。 
23、刘眉生 1905年出生,贵州遵义人,黄埔军校第五期毕业,抗日战争时任第五一0团长,在1937年十月二十八日在山西作战做牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军少将。 
24、吴继光 1904年出生,安徽人,黄埔军校第二期毕业,抗日战争时任陆军第五十八师一七四旅少将旅长,1937年十一月十一日在上海战役中牺牲。 
25、夏国璋 1896年出生,广西容县人,保定军校毕业,抗日战争中时任第三战区二十一集团军第七军一七五师少将副师长,1937年十一月二十一日在浙江吴兴牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军中将 
26、饶国华 1984年出生,四川资阳人,抗日战争时任第二十一军第一四五师中将师长,1937年十一月三十日在广德作战牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军上将,中华人民共和国成立后,追认为革命烈士 
27、萧山令 1892年出生,湖南益阳人,保定陆军军官学校毕业,抗日战争时任宪兵副司令兼任南京警备司令,1937年十二月十二日在南京牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军中将。 
28、朱 赤 1900年出生,江西修水人,黄埔军校毕业,抗日战争时任第八十八师二六二旅少将旅长,1937年十二月十二日他与全旅官兵在南京雨花台全部牺牲。 
29、高致嵩 1898年出生,广西人,黄埔第三期毕业,抗日战争时任第八十八师二六 四旅少将旅长,1937年十二月十二日在南京雨花台牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军中将,中华人民共和国成立后追认为革命烈士 
30、姚中英 1989年出生,广西平远人,抗日战争时任第八十三军一五六少将参谋长,1937年在南京太平门牺牲。 
31、李兰池 1899年出生,辽宁锦西人,抗日战争时任第五十七军一一二师少将副师长,1937年在南京保卫战中牺牲。 
32、易安华 1900年出生,江西宜春人,抗日战争中时任第五军第八十七师五九旅少将旅长,1937年在南京保卫战中牺牲。 
33、司徒非 广东省人,保定军官学校毕业,抗日战争中时任第一六0师少将参谋长,1937年十二月十二日在南京保卫战中牺牲 
34、刘震东 1893年出生,山东人,东北讲武堂毕业,抗日战争时任第五战区第二路游记司令,1938年二月二十三日在茴县牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军中将。 
35、王铭章 1893年出生,四川新都人,四川陆军军官学校毕业,抗日战争时任第四十一军一二二中将师长,1938年三月十七日在腾县牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军上将,Mao.ZD等联名赠挽联 
36、范廷兰 1903年出生,河南温县人,抗日战争 时任第一战区游戏第四纵队少将总队长,1938年三月八日在河南修武县牺牲 
37、杨 怀 1897年出生,四川人,抗日战争时任第十集团军第六0师一八0旅三五九团上校团长,1938年四月五在靠近安徽省的戴埠牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军少将 
38、刘桂五 1902年出生,曾任张学良骑兵第六师师长,在西安事变中因为捉蒋有功张晋升为少将,1938年四月二十二日在内蒙古武川县牺牲,追认为陆军中将,后追认为革命烈士。 
39、陈钟书 1891年出生,云南安宁人,云南讲武堂毕业,抗日战争时任第六十军一八三师五四二旅少将旅长,1938年四月二十四日在台儿庄牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军中将,中华人民共和国成立后追认为革命烈士 
40、扈先梅 1895年出生,河南安阳人,抗日战争时任第一0二师三0六旅少将旅长,在台儿庄战役中牺牲。 
41、周 元 1894年出生,广西明江人,抗日战争时任第二十一集团军总预备队第一七一师少将副师长,1938年五月9日在徐州会战中牺牲,中华人民共和国成立后追认为烈士。 
42、李必蕃 1892年出生,湖南嘉禾人,抗日战争时任第一战区第二十三师少将副师长,1938年五月十四日在山东菏泽县牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军中将 
43、杨家骝 1904年出生,贵州荔波人,抗日战争时任第六十师一八0旅三六0团上校团长,1939年二月在江西麒麟峰牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军少将。 
44、范筑先 1881年出生,山东馆陶人,抗日战争时任山东省第六区保安司令兼任第六区督察员,1938年十一月五日在山东聊城作战牺牲 
45、徐积璋 1906年出生,陕西襄汾人,抗日战争时任第二0五旅少将旅长,1938年十一月十五日在山西温喜县牺牲 
46、李国良 1896年出生,湖南长沙人,抗日战争时任陆军军训部中将辎重兵监,1939年三月七日在重庆因为防空洞中弹塌陷牺牲。 
47、张胥行 浙江杭州人,保定军官学校毕业,抗日战争时任第一战区中将副参谋长,1939年在陕西西安因为防空洞中弹塌陷牺牲 
48、王禹九 1902年出生,浙江黄岩人,中央陆军军官学校毕业,抗日战争时任第七十九军少将参谋长,1939年三月二十七日在江西高安牺牲,后追认革命烈士 
49、唐聚五 1898年出生,吉林双城人,抗日战争时任东北游记队少将总司令1939年五月十六日在河北平台山牺牲 
50、马玉仁 1875年出生,江苏盐城人,抗日战争时任苏鲁战区 第一路游记司令1940年一月三日在江苏望乡台牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军中将 
51、钟 毅 1901年出生,广西人,抗日战争时任第十一集团军第八十四军第一七三师中将师长,1940年五月九日在河南巷台牺牲 
52、燕鼎九 1894年出生,河南新蔡人黄埔军校毕业,抗日战争时任第一战区游击挺进军第二十二纵队副司令,1941年一月二十八日被俘,壮烈牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军少将。 
53、张雅韵 四川成都人,抗日战争时任第七十二军新编第十五师四十四 团团长1941年三月二十四日在江西牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军少将 
54、蒋志英 1902年出生,浙江人,黄埔军校潮洲分校毕业,抗日战争时任浙江台州少将守备司令1941年四月十九日在浙江海门牺牲。 
55、谢晋元 1905年出生,广西蕉岭人,黄埔第四期毕业,抗日战争时任第八十八师五二四团团副1941年四月二十四日在上海被汉奸杀害,中华人民共和国成立后为他重新修坟墓 
56、王 竣 1902年出生,陕西蒲城人,黄埔三期毕业,抗日战争时任第一战区第八十军新编二十七师少将师长,1941年五月九日在山西台寨牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军中将 
57、梁希贤 1898年出生,陕西同官人,黄埔第期毕业,抗日战争时任第一战区八十军新编二十七师少将副市长,1941年在山西作战投河自尽 
58、陈文木已 1904年出生,福建莆田人,黄埔五期,抗日战争时任第一战区八十军新编二十七师少将参谋长,在1941年五月九日陕西台寨牺牲 
59、寸性奇 1895年出生云南腾冲人,云南讲武堂毕业,抗日战争时任第三军第十二师少将师长,1941年五月十三日在山西毛家湾牺牲国民go-vern-ment追认为陆军中将 
60、陈忠柱 1906年出生江苏建湖人,黄埔六期毕业,抗日战争中时任鲁苏皖游击第四纵队少将司令1941年七月一日在江苏武家泽阵亡 
61、金崇印 1890年出生,河北通县人,时任第十七军少将参谋长,1941年七月十六日被俘后被杀害 
62、石作衡 1905年出生,山西浑源人,抗人战争时任第四十三军七十师少将师长,1941年在山西绛县牺牲,国民go-vern-ment追认为中将 
63、赖传湘 1904年出生,江西南康人,黄埔军校毕业,抗人战争时任第一九0师少将副师长,1940年九月二十四号在长沙第二次会战中牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军中将 
64、李翰卿 1895年出生,河南濮阳人,抗日战争时任第五十试少将步兵指挥官,1941年九月二十七号在长沙第二次会战中牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军中将 
65、朱世勤 1904年出生,山东单县人,抗日战争时任暂编第三十师少将师长,1942年五月四日在山东牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军中将 
66、戴安澜 1904年出生,安徽无县人,黄埔一期毕业,1942年时任中国远征军第五军第二00师少将师长,1942年五月二十六日在缅甸北部牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军中将,举行国葬,后中华人民共和国追认为烈士 
67、王风山 1904年出生,山西五台人,抗日战争时任第二战区第四十三军暂编第四十五师少将师长,1942年六月二十八日在山西万泉牺牲 
68、胡义宾 1907年出生,江西兴国人,黄埔三期毕业抗日时任中国远征军第五军九十六师少将副师长,1942年七月在缅甸牺牲 
69、周 复 1901年出生,江西临川人,黄埔军校毕业抗日战争时任苏鲁战区中将政治部主任,1943年二月二十一日在山东西南城顶山牺牲 
70、彭士量 1904年出生,湖南浏阳人,黄埔四期毕业抗日战争时任第七十三军暂编第五师少将师长,1943年十一月十五日在湖南石门牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军中将 
71、许国璋 1898年出生,四川成都人,抗日战争时任第二十九集团军第四十四军一五0师少将师长,1943年十月二十一日在常德牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军中将 
72、孙明瑾 1905年出生,江苏宿迁人,时任第九战区第十军预备第十师少将师长,1943年十二月一日在常德赵家桥牺牲,国民go-vern-ment追认为陆军中将 
73、卢广伟 1903年出生,辽宁风城人抗日战争时任骑兵第八师少将副师长,1944年五月五日在安徽蒙城牺牲 
74、王剑岳 1906年出生,湖南人,黄埔军校毕业,抗日时任第五十七军第八师少将副师长,1944年六月十日在河南牺牲 
75、陈济恒 1893年出生,广西人,抗日战争时任桂林城防司令部参谋长1944年十一月十日在桂林战役中以手枪自杀,壮烈殉国,追认为陆军中将,后追认为革命烈士 
76、史蔚香复 1891年出生,江苏粟阳人,抗日战争时任广西少将高级参谋,1944年在广西被俘后慷慨就义 
77、齐学启 1903年出生,湖南宁乡人,1923年清华大学毕业后于美国军校就读,抗日战争时任中国远征军第三十八师少将副师长,1942年四月二十三日在缅甸被俘,1945年被杀害 
78、高志航 1908年出生,辽宁通化人,中央航空学校高级班毕业,抗日战争时任空军驱逐司令兼任第四大队队张,1937年十月二十一日在河南周家口机场牺牲,国民go-vern-ment追认为空军少将 
79、张数桢 第七十哦师四一六团团长,1937年八月二十二日在河北牺牲,go-vern-ment追认为陆军少将 
80、尉迟凤岗 第哦十一旅少将副旅长,1937年在保定牺牲 
81、雷 忠 国民革命军皖北军事联络委员兼任游击副总指挥1938年九十哦十八日在安徽牺牲 
82、吴国璋 第七十五师副师长,1937年十一月二十六日在浙江湖州牺牲 
83、庞泰峰 第二十二旅少将副旅长 ,1937年十月十二日在河北牺牲 
84、赵锡章 第二一五旅旅长,1938年二月二十一日在晋西牺牲追认陆军中将 
85、方叔洪 第一一四师中将师长,1938年在山东冯家场牺牲 
86、萨师俊 中山舰长, 1938年十月二十四日在金口牺牲,追认海军上校 
87、毛岱钧 第九预备师三十五团团长,1938年九月二日在江西朱家山牺牲,追认陆军少将 
88、胡文臣 第三十三师游击第三团团长,1938年冬在江苏宿迁牺牲,追认陆军少将 
89、赵渭冰 陆军第一二三师参谋长,1938年三月十七日在山东腾县牺牲,追认陆军少将 
90、邹慕陶 一二师参谋长1938年三月十七日在山东腾县牺牲。 
91、黄启东,第二十三师少将参谋长,1938年五月十四日在山东菏泽牺牲 
92、林英灿 一五二师少将副师长,1939年一月十三日在广东清远县牺牲 
93、郑做民 第二军中将副军长,1940年二月三日在广西昆仑关牺牲 
94、张 敬 第三十三集团军少将参谋,1940年五月十六认真三胡北南瓜店牺牲 
95、刘世焱 暂编第八师团长,1941年九月在河南东流牺牲,追认陆军少将 
96、朱实夫 新编三师少将副师长,1941年十一日十三日在甘肃牺牲 
97、吕旋蒙 三十一军少将参谋长,1944年十一月十三日在桂林牺牲 
98、胡厚基 一七0师副师长,1944年十一月在桂林牺牲 
99、陈绍堂 一0四师步兵指挥官,1944年五月二十一在河南秦家岭牺牲 
100、周鼎铭 三十六集团军副官处长,1944年五月二十一
带你去转山

要想知道日本人为啥能长驱直入就看南口战役;要想知道政府军是怎么抗日的,就看中条山战役;要拿中国的抗战开玩笑,就看卫视的抗战连续剧。

    edon

    GMD是真抗日,不是假抗日;GMD军队绝大多数官兵是真抗日,不是假抗日。这个我们不否定,要肯定,要宣传。但是,GMD是真的不行,它自身的组织,成员和能力根本没办法跟GCD比,不能担负起领导全民族抗日的担子。

    抗日不发动群众,组织群众,留在敌后的上百万GMD军队,没有群众支持,没有给养,少量被日军歼灭,少量跟了GCD,大量溃散,绝大多数的只好投降日军当伪军。不是GCD跟GMD争地盘,GMD军队根本就不可能在敌后生存,您说的中条山战役就是被日军歼灭溃散的典型。

    GMD扩军靠抓壮丁,十个壮丁能活着上战场的往往只有一二。

    GMD军队贪污腐化,气得中国战场盟军司令史迪威大骂蒋介石,坚决要求美国直接把军援给GCD。

    1945年,抗日战争大反攻之年,国民党却是大溃败,让日本轻易打通了大陆交通线,东南沿海供美军战略反攻的轰炸机基地全部丧失,中国国际地位一落千丈,要不是罗斯福的挺蒋,我们根本没机会当联合国常任理事国。

     

     

     

    山民(欧蓝德)

    那这些时候共军在干什么呢?一个徐州会战歼灭日军多少,还有武汉会战、淞沪会战、豫湘桂大会战。。。。。。

    那时共军正忙着搞根据地抢地盘搞割据呢!吹的天花乱坠的平型关大捷,百团大战歼敌多少?

    国军抗战中仅牺牲的将官就有上百人,基层军官更是打光了,这也是为什么内战时国军战斗力下降的原因!共军呢,从几万打到200万,唯一牺牲的高级主官也就是个左权,还是因为跑得慢!

    抛开政治不谈,单看歼敌和阵亡人数就说明问题了吧!打的多自然败仗多,躲在山沟里养精蓄锐,看准机会偶尔出来打个便宜手肯定败仗少!

    山民(欧蓝德)
    仔细看看《亮剑》,有些思想其实已经露出来了!
    孤剑

    胜者为王败者寇,历史都是胜利者写的!还不是想怎么写怎么写!!为什么日本人要像GMD投降?而不是像GCD投降那?都是有原因的!

    带你去转山

    你说的都对,我同意。这个马勇字面后面隐隐约约的观点有美国人的影子。

    博爱
    抓不抓壮丁不能只看电视剧里的宣传,其实抓壮丁这种现象不止国民党,共产党也普遍存在,国民党里也有一批有理想、有志气的军官,他们的军事素养并不比共产党军官差。
    edon

    你错了,GCD军队从成立那天起,就不依靠抓壮丁,更不可能普遍存在抓壮丁,就是发动群众,组织群众。

    三年解放战争,连动员参军都省略了,主要兵员补充就是靠国民党俘虏,因为国民党军队太腐败了,士兵不是人,是军官的财产,是军官发财的工具,抓住的俘虏,一教育就是GCD的忠诚士兵。

    博爱

    哈哈,你被洗脑太严重了,估计新闻联播一天没拉吧!呲牙

    我们老家亲历的故事,抗美援朝时期我们村有个青年,被抓兵到东北的路上偷跑回来,偷跑了三次,最后一次没跑了,到了朝鲜就停战了。

    还有一个为了不去朝鲜当兵,把腿伸到牲畜大车车轮下面把腿压折了。虽然残疾了,好歹命还在。

    edon

    那这些时候共军在干什么呢?一个徐州会战歼灭日军多少,还有武汉会战、淞沪会战、豫湘桂大会战。。。。。。

    那时共军正忙着搞根据地抢地盘搞割据呢!吹的天花乱坠的平型关大捷,百团大战歼敌多少?

    国军抗战中仅牺牲的将官就有上百人,基层军官更是打光了,这也是为什么内战时国军战斗力下降的原因!共军呢,从几万打到200万,唯一牺牲的高级主官也就是个左权,还是因为跑得慢!

    抛开政治不谈,单看歼敌和阵亡人数就说明问题了吧!打的多自然败仗多,躲在山沟里养精蓄锐,看准机会偶尔出来打个便宜手肯定败仗少!

     

    其实,你还可以举更多的例子:太原会战,长沙会战等等,这些GMD正面战场的功劳,GCD并没有抹杀,而是给予了很高评价,只要受过学校正规教育,都可以通过历史学习知道这些。大家也可以百度一下,我们评价都是正面的积极的。尽管GCD军队专门搞军事研究的对这些战役的组织,实施有相当的鄙视,就是说从纯军事的角度大多打得不好。

    再说一次,不是GCD跟GMD争地盘,GCD的地盘都是沦陷区,是GMD丢掉了,GMD军队在这些地盘没有办法生存,GCD收复后,发动群众,组织抗日力量,军队逐渐从接受GMD改变的不足十万人经过八年努力最后达到两百万。抗日战争进入相持阶段后,日军基本结束了对GMD的军事行动,主要军事行动是围剿,扫荡GCD的根据地。

    相对于军队数量,GCD牺牲的高级干部并不比GMD少,团以上的干部大家可以百度一下,数目相当惊人。

    GMD抗日不假,但是自身组织,能力和人才跟GCD没有办法比,抗战胜利后,仅仅三年,GMD 800万军队就被消灭干净,丢掉了政权。跑到台湾后,又丢掉了政权,让民进党上台8年,险些分裂了祖国。现在GMD在台湾政权依然不稳固,新大选很有可能再次丢掉政权,我们又要面临很多被动。

    反观GCD,朝鲜战争,打得虽然艰苦,但是打出了和平,打出了中国人的尊严。

     

     

    小六6
    46年7月开始进攻苏北解放区,参加徐州以西扫荡作战,重创豫皖苏部队,年底国军准备打通平汉线,占领邯郸,5军主攻,连续攻克 濮阳、大名等重要城市,给解放军根据地造成了重大损失,47年2月5军45师先头133团一营2连在小坝车站被中野3纵7旅围困猛攻,7旅与45师硬拼, 遗尸遍地,被迫撤出战场(45师连长连守仁镇定坚守车站,一夜激战,不计增援部队损失,该连死4伤5,7旅伤亡上千,损失比超过1;100!!连守仁战后 晋升营长)直接导致了随后仓促的民权战役(伤亡、被俘3400多)豫皖苏战役(中野伤亡、被俘5-6千人,由于是重大失利,牺牲、被俘比例特别高,不同于 一般战役情况,其中被俘1300人)的失败。
    edon
    国民党五大主力,新一军、新六军、第五军、整编第七十四师,第十八军,这些部队很能打,但是在解放战争中,随着我们战斗力增强,这些部队都被歼灭,有些被歼灭几次(歼灭后又从新组建)。
    edon


    新闻联播我还真不看,靠抓壮丁组建的军队能在朝鲜战争中跟美国打成平手,你信吗?

    还抓了三次,你知道什么是抓壮丁吗? 什么事逃避征兵吗?

    飘风
    纵兵“借”粮,朝鲜战场成建制跑台湾去,这些不会说的。淮海战役确实是小推车推出了的。当都是自愿的啊,让你去,你不去试试。
    edon

    不说你怎么会知道,哈哈。

     

    其实还有贩卖鸦片,绑票,抓夫。还有肃反,整风。

    这些都是公开的秘密,哈哈。

     

    小推车推的,强迫也罢,自愿也罢,GMD是没有这组织能力的。我没说GCD多好,我只说跟GCD比较起来,GMD的组织,能力,人才等等差的不是一个数量级,所以,纵有800万的军队,还是被赶到了台湾,在台湾也还是一样丢掉政权。

     

    GCD不一定能实现民族振兴(说实话,我认为其实现在已经基本实现振兴了),GMD一定不能实现民族振兴。费物一群。

    edon

    不说你怎么会知道,哈哈。

     

    其实还有贩卖鸦片,绑票,抓夫。还有肃反,整风。

    这些都是公开的秘密,哈哈。

     

    小推车推的,强迫也罢,自愿也罢,GMD是没有这组织能力的。我没说GCD多好,我只说跟GCD比较起来,GMD的组织,能力,人才等等差的不是一个数量级,所以,纵有800万的军队,还是被赶到了台湾,在台湾也还是一样丢掉政权。

     

    GCD不一定能实现民族振兴(说实话,我认为其实现在已经基本实现振兴了),GMD一定不能实现民族振兴。费物一群。


    马达的世界
    说的太片面了。去看看淞沪战役吧,虽惨败但证明了中国政府抵抗侵略的决心。再看看细节,除了惨烈的士兵阵亡数字外,这次战役几乎耗尽了GMD全部基层指挥官,之前德国顾问团10年所做的努力在此战后几乎化为乌有。而且丧失了全部海军,空军因战争发动仓促没有建立并在此战中损失大量飞机。本就是烂摊子更加雪上加霜,外有强敌内有割据,此时维持政府稳定真没那么容易。历史无法假设,现在当然可以说GMD淞沪战役的军队阵容若是放在其他政党手里会怎样怎样,但那有意义吗,就跟现在咱们看见谁谁谁以前叱咤风云现在做败了,当然可以点评他傻笨呆蔫等等等,但话说回来,毕竟您没摊上人家那事儿啊,也就不知道人家那难处。再说了,跑马拉松还有个跟随战略呢,跟着跑可比一直领头跑轻省多了,不信您跑一试试。


    还有战争要靠发动群众这个说法嘛,呵呵...战争是军队的事,吸收兵源无外乎自愿、忽悠、强拉吧,各家都是如此,不是有句话么:此处不留爷,必有留爷处,处处不留爷,爷去投EightRoad。
    edon

    我没有,GCD更没有否定GMD的正面战场的地位和作用。有争论的是从存粹军事的角度看,这些战役的组织和实施很多是有问题的,可以打得更好一些。这些,功就功,失误就是失误。

     

    抗日战争,GMD基本上走的争取外援(开始时苏联的援助,后来太平洋战争爆发后是美国的援助,这里注意的从1937年到1941年太平洋战争爆发,基本上中国独立在抗击日本法西斯,做贡献主要是GMD,也包括GCD 和地方军阀势力)。

     

    GCD,没有外援,只能走建立根据地,发动群众的办法解决战争需要的物资供给,不发动群众只能饿死,冻死(期间有没有强迫老百姓的事情,老百姓多少出自自愿的成分,可以研究,但我相信,面临空前的民族危机,亲人被日本人屠杀,女人遭日本侮辱,老百姓自然会做出自己的选择)。

    GCD没有现代的军事工业,装备弹药依靠缴获,自然不能学GMD进行正面决战,必须是游击战,就是有机会就干你一下,没有机会就保存有生力量,这个道理很简单(日本人扫荡就是要杀伤你的有生力量)。

     

    GCD能坚持到抗战胜利,不但没有被消灭,还发展了200万人的武装,是有内在深刻逻辑的。随后的内战,800万GMD军队3年都打光,也是有深刻内在逻辑的。

     

    GMD在台湾,居然还能丢掉政权,还是有深刻内在逻辑的。

    博爱

    edon看问题是很片面,历史不是一张照片,他是有多面性的,不能只看到事物的一个侧面而否定其他,GMD没宣传的那么坏,GCD也没宣传的那么好,绝对美好的事物是不存在的。不能说GCD有缺点我们就不热爱他,相反,如果否定了这些问题的存在才失去了历史本来的真实性。

    飘风

    国军将领有职业军人的荣耀。把战争引像平民,为职业军人所不齿。当年美国南北战争,南军失利,可以选择打游击。李将军认为用平民当掩护是军人的耻辱。

    edon
    流汗南京保卫战十几万放下武器换上贫民装的国军好有军人荣誉。100多万当伪军的国军军人好有军人荣誉。
    edon

    GMD 好,GCD 坏,又如何?

    输了,丢了政权,就是进了历史垃圾堆。讲着讲那,有P用。

    飘风

    南京很大程度上是因为在上海打的太惨,直接溃退,不是撤退,导致上海和南京中间建的战线完全没有发挥作用。上海完全是因为政治原因,要把中国的惨厉给各国看。一场被围观的战争。否则,从任何角度,都不应该在海岸线上与日军打。

    飘风
    不抓壮丁,不抢粮食。就是拿了你粮食给你写欠条。至今没还而已。
    飘风


    另外。南京保卫战也没课本说的那么不堪。南京基本都是新兵。也恰恰说明了之前国军的惨厉。国军当时大约300w军队。前三场大会战,损失超过三百万,打光了从辛亥革命以后20多年积攒起来的家底。所以之后已经无力大战。

    平海号军舰,击落四架飞机后,被击沉于长江。

     

    【在方圆数十里的南京展开的这场为期八天的战斗,敌我双方投入兵力数十万,光华门及其附近城垣被夷为平地,战况只激烈可窥一斑。我守卫部队中大部分是入伍不久的新兵,在装备劣,素质差的情况下,并没有被凶残强大的敌人所吓倒,为了祖国和民族的存亡,浴血奋战。】

    【日本防卫厅战史室所编《中国事变陆军作战史》对此也记载有“敌人顽强抵抗”,“战斗没有进展”等语】

    这两段话,是大陆八十年代的史料书里的,不是国民党书里的。。。别老活在学校历史课本里。。

    博爱

    真不忍心打破edon美丽的童话世界,说出世界残酷的一面你可能接受不了,说抗战时期北京周边山区的游击队也绑票勒索粮食你信吗?说红军过草地前也杀人抢粮食你信吗?这些都是为了生存的不得已之举,但是有了这些也不能否定他为抗日战争和民族的解放做出的巨大贡献,瑕不掩瑜,解释历史的真相,还世人一个丰满的历史故事,不能像我们小时候看电视剧里面只有好人和坏人,王子和公主最后都会幸福的生活在一起。

    晓军
    edon ,输了,丢了政权,就是进了历史垃圾堆。
    你水浒看多了吧, 
    谁以前老说华人世界不能实行民主 ,华人素质低 ,只能实行专制的,
    台湾就是明灯,
    蒋经国的书籍 你多看两本再过来理论。
    晓军
    edon  推荐你多看看 凯迪论坛的 猫眼看人http://club.kdnet.net/list.asp?boardid=1   以及 凯迪论坛的其他版块    
      在户外论坛里 再能扯  到了凯迪 都是三脚猫
      用专业的心做专业的事
      学习总是好的
      总之 大家以前在课本上 电视上学的历史 大多是垃圾
      感谢因特网
    山民(欧蓝德)

    哥们你是中央党校的的吧,觉得更应该让你去央视发展,或者国务院办公厅!

     

    山民(欧蓝德)

    我家老爷子的首长参加过长征,他说:过草地时饿的不行了,发现身上还有一把炒面,刚要吃被连长发现了,连长说:混蛋你怎么还有粮食,都给我拿来!

    这是真事,看您上学时肯定是政治课代表!

    山民(欧蓝德)

    哥们:共产党不抓壮丁是哪位老党员和你说的?只是和国军叫法不同而已!

    那时的老百姓真没你那么高觉悟,也分不清,真实情况是:看着穿军装拿枪的大兵都害怕,无论国军、共军、伪军、还是皇军!

    山民(欧蓝德)
    这个我也了解一些!
    edon

    凯迪,恩恩,它的背景我就不说了。建议你去超级大本营看看。

    http://lt.cjdby.net/?fre

    edon


    我要不是,你敢跟我打官司吗?

    张口就喷,摆道理,讲事实,不会吗?

    edon
    你找本那个时代的外国人写的关于GCD,GMD的书,这些人应该是站在第三方立场的,看写的是GCD还是GMD抓壮丁?
    edon

    我也建议你看看李敖的书,他对GMD是怎么看。
    edon


    讨论军人荣誉,你转进到南京保卫战有意思吗?

    国军不是有军人荣誉吗,为什么还换上老百姓的服装?南京大屠杀日军的借口之一就是大量GMD军人换上平民服装。

    edon

    你这都可以500次了,只要有条子,解放后有政策的,进行了系统的清还。如果你非说你舅妈的三姥姥的表弟的邻居就没还,我也无话可说。
    edon
    这些有没有,有多少,我不知道,但是如果这是普遍现象,GCD如何能取得政权?
    edon

    你这算是民间神话还是口头文学?别人如何验证真伪?
    晓军
    穷兵黩武是不对的,造导弹核武器的钱 拿来造汽车 ,你也能买得起奔驰了,至少就饿不死那么多人了 ,都是民族同胞。另外,现在造航母有个屁用,活靶子而已,中国人现在这个生存状态,空气,河流,食品,为了什么造航母啊,没有人要殖民你的家园 ,只有人要高价卖给你脚下的土地70年
    带你去转山
    真开了眼了,林子大了什么声音都有啊!
    晓军
    http://www.360doc.com/content/12/0130/15/1944344_182754140.shtml

    中国地图 各朝代的演变
    对于老百姓来说 对于民族来说 重要的是什么呢
    对于统治阶层来说 重要的是什么呢
    山民(欧蓝德)

    这是一位没什么文化的老共产党员亲口说的,虽然参加过长征和抗美援朝,因为没文化,所以只在一机部当了个司长,类似的故事还有很多,老实人说实话,总比您看的没节操的党棍和所谓历史学家写的东西更可信!

    你我也不用着急证实什么,等强拆到你家或被特权车撞趴下时就体会到了!我在机关大院长大,按说应该比您更革命!

    山民(欧蓝德)

    哥们儿,父亲在老家时就有被解放军抓壮丁带走,然后开小差回来被毙了的,要是都象您为了理想,为了共产主义事业,能往回跑吗,而且是几个人!

    您今年多大年纪?

    山民(欧蓝德)

    不过我还是挺佩服您的,这年头象您这么有信仰的不多!呲牙

    打官司我不敢,怕您!建议您到人多的地方,比如天安门广场,大喊:共产党万岁,我坚信马列主义毛泽东思想,坚信能够实现共产主义,看看大家用什么眼神看您,包括执勤的警察!呲牙

    彭亦飞
    呲牙很明显你有穷追猛打的嫌疑……摆理点到为止啊哥们!
    山民(欧蓝德)

    我初中同学的爷爷原来建设部副部长,也是老红军、八路军,做为干部还组织过县大队、武工队什么的,和日本军队打过,对日军的战斗力敬畏的不得了,按他说的,所谓的这些党的地方武装就是看见日本人放个冷枪,然后让日本人追得满山跑,跑急了就换上便衣进村躲,日本人找不到放冷枪的就报复,杀人烧村子!

    当然,老人的原话比较含蓄!

    彭亦飞
    呲牙蒋公怒斥“共匪”,想必也有一定的道理,我总觉得黄埔军校出身的军人们,素质不至于差到如教科书所言……说句大而化之的话,历史,一般是由胜利者来写的;不能说政治领袖的“愚民”政策和“洗脑”运动,P民接受和被迫接受胜利者书写的教材,也不算是一叶障目。总之,能站在不同的角度审视“历史”者,估计也只能算半个勤奋者吧?多读多思慎言!微笑
    山民(欧蓝德)

    国民党的中央军和地方主力部队一样纪律严明,干坏事的不是没有,多是二三流的杂牌部队!

    做为常识,军官是不能纵容自己的士兵在战斗和行军中随意抢劫和骚扰百姓的,并不是多高尚,而是这样会使部队丧失战斗力!

    通惠河
    我也觉得亮剑有股土匪气。
    山民(欧蓝德)
    里面已经数次透露出共军保存实力,游而不击的信息,而且是从团级以上领导嘴里说出来的!
edon

公知精英体啊。

满篇找不出几句对的,通篇夹杂私货。

这是搞历史的人写的吗?

    通惠河
    非户外的人靠不住啊。
edon

公知精英体啊。

满篇找不出几句对的,通篇夹杂私货。

这是搞历史的人写的吗?

老顽童
感觉,客观上,日本帮了蒋介石的忙,也帮了GCD的忙。结果是用各路军阀的空间、消耗,赢得了时间。
所谓中国抗战期间的内斗,以国、共的胜利、诸侯的注销而告终。此后,这两拨再上市再打,那就不得不动真格的了。
    博爱

    顽童兄,我认为解放前的历史一直是国共和各路军阀并存的局面,诸侯在建国前一直没有被消灭,如桂系李宗仁、山西王阎锡山、云南王龙云等。

    老顽童
    除了阎老西那个算是前线,其他的前线统统翘翘了(或者变成伪军了)。西南的是后方存下来的。
    不过经你一说,怎么这几股力量反倒都是在抗日之中之后各自成长壮大了?
    突然想到,如果把抗战之后的内战中的GCD也看作外部力量的话,那GCD和这些存活下来的中央军、诸侯群相对,怎么觉得很象抗战时日中对比啊。结果我党这个本来很弱的一方反倒胜了,看来,还是我党比鬼子更高明,更有套路。
    edon

    所以,GMD到了台湾一样把政权丢掉。

    褔山
    站在人民的角度看,把政权丢了并非什么丢人的事,民主政体根据民意通过选举轮流执政,具有合法性是世界潮流,所以GMD高瞻远瞩“丢了政权”,换来民主、稳定与和平,给台湾人带来了福祉,这是好事,马总统不又代表GMC执政了吗。
    edon

    轮流执政就是民主?

    GMD真可爱,为了民主宁可不要政权,我只能呵呵了。

    褔山
    通过选举轮流执政(不是轮流执政!)----当今民主政府产生普遍形式。如果不是,那么请问什么是民主?专制者是绝对不会去想被统治者的感受,但反过来,如果后者要是以前者的立场思考问题,那就只能用奴性思维来解释了;换个角度看,胜者为王败为寇的丛林法则在当下世界主流社会不知道还有多少市场;要不当年蒋经过估计是脑袋中风了居然放弃一dang制,否则也无法解释GMD能重新执政。
    褔山
    战略上,对于实力上处于绝对弱势而又有夺取政权雄心的一方,二战日本的侵华无疑是实现抱负的绝佳机会;而国军则不同,抗击外敌入侵乃天然的职责----生死存亡的关系,对外要抗击日军,对内要平定“内乱”,难度可想而之。其实前者和后者都明白,最终胜出者只会在它们中产生,日本人则是决定谁是失败一方的关键性力量。
山民(欧蓝德)
我在想:如果现在美国人打来了,凡是主动投降的就发绿卡,会有多少中国人投降!
    博爱
    我估计大多数都是有钱人或者有文化的人,像我这样既没钱,英语水平又差,还吃不惯西餐的肯定不会感冒的。
    山民(欧蓝德)
    是吗:那美国的福利待遇你也不感冒?
    博爱
    福利待遇是很诱人,但是再想想陌生的环境,难吃的饭菜,歧视的眼神,实在向往不起来。
    山民(欧蓝德)
    要这么说我就无语了!
    土行孙
    战争下,个人行为的尊辱很难想象,不敢说如果...; 我赶脚我有5成会成为汉奸,4成会麻木不仁,很小概率宁死不屈。撇嘴
    可真战争了,没准儿小概率事件也真能发生呲牙
    酷哥晨晨
    呲牙那。要。是。不。要。卡。当。场。枪。绝。哪疑问偷笑
    博爱

    那我只能去了,好死不如赖活着。呲牙

    山民(欧蓝德)

    有次我问一个退伍兵:要是美国人打来了你怎么办?他说上战场,我问为什么?他说为祖国,为人民,我问谁代表祖国和人民?你我还是政府?他傻了!

     

    我的第一感觉是这哥们不正常!

    彭亦飞
    问的好!!!酷哥终于清醒了一回鼓掌
德桑
有老者笑谈,按照现在电视剧的打法别说8年,半年就可以把鬼子打跑了偷笑
来去从容
这些战役都打得非常惨烈,而且中国军队打得也确实很顽强,很了不得,但是我们的影视没有去表现这些东西。因为我们把它看做是国民党的军队。
这TM不是瞪眼说瞎话呢吗?大陆上世纪八九十年代就已经拍了《血战台儿庄》了,怎么叫没表现?日本人刚打进来的时候,共产党才几万人而已,而且都在内陆。沿海发达地区全是国民党,怎么还打成那么个熊样?
    山民(欧蓝德)
    受毒害太深了哥们!
    博爱
    不能说国民党军队作战不顽强,武器虽然差距很大,但是也不是失败的主要原因,我感觉主要是国民党作战的战术不是太灵活,在武器装备落后的情况下坚持正面硬碰硬的战术,这样对装备弱的一方很不利,如果国民党能运用中国人民志愿军朝鲜战场上,穿插、迂回、包抄的战术,也不至于这样惨败。
    山民(欧蓝德)

    那是政府军,职责是守土,守土在战略上只能正面硬碰硬,不象共军可以把老百姓扔了就跑!

     

    人民志愿军朝鲜战场上,穿插、迂回、包抄的战术,还不如说是人海战术,你知道是那多少人命换回来的吗?一场大雪,你知道九兵团宋时轮部被整连甚至整营冻死的士兵有多少?

    博爱
    我个人认为,守土应该以守住土地为最根本原则,如果为了守土而运用僵化的战术而致使最后失去土地,就得不偿失了。
    山民(欧蓝德)

    轮到你自己也会这么想?你平时花钱养的军队都跑了,把你和家人扔给侵略者时?

    事不关己,说起来都容易!

    博爱

    花钱养的军队跑了,至少还有打回来的机会,如果被全部消灭了更心痛。

    敌势全胜,我不能战,则:必降;必和;必走。降则全败,和则半败,走则未败。未败者,胜之转机也。

    山民(欧蓝德)
    你说的是战术,做为统帅首先要考虑的是战略!
    hover333
    东北华北 尤其是东北 不都是军队先跑了么?
    山民(欧蓝德)

    不同的历史书写者,会得出不同的结论!

山民(欧蓝德)

那些白痴般的抗战影视剧,是对当年浴血奋战的中国军人的最大侮辱!

 

看过一位国民党将军的回忆录,二战初期日本正规军的战斗力很强悍,一个联队(应该是团级),就可以从正面突破中央军两个师的防线。太平洋战争初期,训练有素、装备精良的美英军队同样被打的落花流水!

 

蒋公以空间换时间的战略是对的,同时也是无奈之举!

    彭亦飞
    蒋公的很多策略是有高瞻远瞩性在当时却是有争议的,同时也是非常无奈的。。
蜗牛逍遥游
中日战争,如果没有美国的介入,中国最后的命运就是惨败。
工业实力不如日本,日本的军工制造能力远超中国。
凝聚力不如日本,战争期间国共摩擦不断,还经常避战,保存实力。
战争素质不如日本,单兵训练和战争素养比日本差的很远,士兵的训练时间武器技能都不如日本。
当时的国民性有一种说法,不管是在日本的统治下,还是军阀的统治下,只要不影响的生存,国民是不会反抗这些统治者的。
这方面的书籍有很多,有兴趣可以在网上看看,长篇大论,短篇写实都有。

1768


假设

1个鬼子后面 

2个汉奸

1个汉奸后面

2个伪军

那1个鬼子后面

就是6个中国人

2个是汉奸4个是伪军

1比6呀

如果在中国的鬼子有100万

后面就是600万的卖国贼

鬼子对中国人是不好

但对那600万的卖国人好不好

要是没有汉奸和伪军的话

鬼子别说在中国待上8年

能待上3年就算鬼子有本事了



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