做为旁观者，说说看法：

1、  责任不是问题，界定很清楚，不应该成为讨论的焦点。

2、  领队和队员们在事故确定没有大伤后，报警报急救撤离组织无可挑剔。

3、  事故两方描述差别不大，最大的问题是关于伤者救援的：小车直接被撞，有伤者，有流血骨折，这些驴子们应该在现场应该清楚的。这时是否要抢救，如何抢救，救护车多久能到，这个时间里伤者会不会有生命危险，要不要留人陪着等待救护车以便在抢救时搭上手。这是人道的救援，这一点上需要有清晰的判断，不能一走了之，更不能说这是肇事车辆的责任就可以不留下。从道义上而言，应该避免这样的情况。即使留下了，责任也不会转移到驴子们的身上。

4、  尽量避免把谈笑风生之类的写入游记。

不要拿二蛋妈的事情作比较，这么比较的人，我不知道是真不懂，还是挑事。

内部责任跟外部责任是不同的。二蛋妈那次，如果内部没伤亡，车把对面车里人撞死了，那跟她一点关系都没有。对面人告也是告司机。内部人死了，当然要找她，她盈利，自然责任就大。

这次星空的也是，如果内部人出现了伤亡，星空肯定有责任，只是她没过错，没盈利，责任不大就是了。

对面的人只跟本车司机有关系，车有公司就跟车所属公司有关系，对面乘客如果是坐的车有经营行为，对面车的司机也会有责任。交通事故需要警察认定责任。最后是这边司机全责。。。什么叫全责啊？就是警察认定，他是这次事故的唯一过错方。我就奇怪还有人说告这边乘客，考虑事情能不能过过脑子。

如果星空没有及时疏散队员，而造成队员再次出现伤亡，领队一定对后来的伤亡负有责任。

还有，不知道的要多了解下救援的知识，不要好心办坏事，或者因为自己的无知而指责别人。

交通事故中，人伤了，如果没有特紧急情况，比如车已经起火了，人是不能动的。警察来了也会等医护到了才能动。因为你根本不知道有什么伤，没准本来没事，让动死。这个不是开玩笑。随便学习下，专业人员都会告诉你，报警，立警示，别乱动人避免双方的二次伤害。

不是没出过救人不当，自己被撞死的事情，因为不懂救援给受伤的人造成更多伤害的也不少。

1.只是想，如果当时的情况放到自己身上，自己会怎么做；

2.如果在那种情况下自己懂得如何救助别人是否善莫大焉；

3.别让星空这样乐于户外的好领队消失于户外，不再带队啊，这样会打击好多乐于义务带队的真驴；

4.这个帖子都很理性的讨论，我很欣慰

各位道德上的大法官们,你们在说有什么做用啊,法律是不会听你们的,还是要听国家法官大人的审判吧

作为当事人！

我承诺我会承担我该承担的一切责任！

请不要再针对任何人进行人身攻击 尤其领队，请就事论事！谢谢

至于当时的现场就不累述了，我写出了能回忆的起的一切备用，在此就不贴出了！

不想去争辩解释些什么，承认从道义层面我们做的不妥。

至于伤者的情况(四川抗震三周 玉树一周)以及损失(女友怀孕 失去未出世的宝宝)如果都是事实我表示敬仰和深切同情，并希望早日康复！

感谢每一位秉持一颗公正 关爱之心的朋友的关注！谢谢

转一个我在ORG的回复：

领队是不是也要象雷锋一样，把自己做的帮助人的事，全部记到自己的日记里，供大家学习呢？

退一步说，就算领队当时要忙于处理本队队员的伤情，没有顾得上安慰对方伤员，也不算什么大罪过吧。

站在道德的制高点上骂人是很爽，但万一这个事出到自己身上，你想想你能做到什么份上呢？

强烈谴责这种不靠谱司机，另外这个车队的领导派这么个人来也够呛

不过对于包车活动，车况尚可能提前了解，司机的水平恐怕上车前谁也弄不清楚，怎么能够提前了解到司机的情况并且尽量避免不靠谱司机和车辆呢？？？大家有啥好办法？

貌似现在大客车司机真要弄个人紧盯了！！！

人祸大于天祸！

星空是个好女孩！刚看到这个贴子，我很伤心。希望大家不要再指责，或者说什么应该怎样怎样了，都是事故的受害者，身心都受到了伤害，彼此祝福和谅解不是更好么？

引用云游四海 9小时前 ：

“我来说一下当时的情况。当车祸发生后，我们全队从车上下来时，首先我们阻拦了双方向来车，怕有来车撞到事故车再次发生事故，当时看到伤着已被抬到了路肩，右臂动弹不了，也已经打了报案和急救电话。我没看见桑塔纳车里有人，司机和伤者的丈夫都在车外。该做的我们都已做了，一群人留在现场非常危险，所以我们才撤离的。另外，27座的车我们只坐了24人，不但没超载还空了3个座。”

-------如果这是客观的描述，那请大家发言时尊重这样的事实吧。

接着，再让我们设想下  “行为与效果” 吧：

   一、积极 “接触性” 救助------这是很多驴友强调的道义层面的。

   但从可操作层面上讲

   1、若那样，会不会对伤者有深度的伤害？ 户外有多少人掌握正确的救助方法？以后户外团队是不是都要配备队医或必须有这样技能的驴友？

   2、肇事司机（甚至当事人）事后（或打官司时）会不会反过来指责救助者？？ 救助者如何说得清？？

   3、事故车辆会不会出现燃烧或其他险情（谁晓得撞车后的车况和车辆的安全程度如何？），其他来往车辆是否会危及车辆与现场人员？自身的安全如何保障？

    二、假如你作为领队，你会怎样做？

1、积极疏导自己的队员，首先保障他们的安全。-----领队是首先考虑自己的队员还是其他？

2、自己或指派人客串交警、维持现场和秩序

3、自己或指挥队员参与救助-----但救助的手段和效果如何保障？

    三、假如你是当时的驴友，你会怎样做？

1、迅速撤离现场，先要保证自身的安全

2、联络必要的组织或人员，请求第三方救援

3、亲自动手救助，但方法和后果呢？

     四、假如你是受伤者、假如你是受伤者家属亲友、假如你是肇事司机、。。。。。

---我以为，遇到户外事件，不是动辄便指责别人该如何如何，试想下我们个人，假若我们是当事人，我们该怎么做？效果会如何？

类似事件，积极的和有意义的启示是，强化“应急预案”的制定，并且，要保持必要的规范性和灵活性。

或许这样的预案已经在某些团队或领队或驴友中有了，大家应该讨论的，就该是其中的可操作的细节。如果能有一套成功的、规范的、通行的方案，那就遵循吧，不管那个预案是冷冰冰的，还是热乎乎的。

单纯、片面地从道义、情感角度讨论、指责、甚至谩骂，与事无补。

另外，也请大家了解户外的起源，特别是AA制登山的起源和通常的规则，在冷酷的自然面前，情感道义与冷规则，如何把握一个度？

星空做了一个领队和户外人该做的所有事，在这种情况下首先安抚队员，迅速撤离现场是最重要的，你的处理完全正确。在危险情况下，第一反应肯定要确保自己队伍安全，确认伤者肯定是做了的，作为非专业人士，还是不要盲目救护的好。

星空:在这个复杂的社会和网络上众多无关人员面前，我们会一直和你在一起

很同情伤者，祝早日康复。

车祸的时候，尤其是伤到骨头的，不会救的应该是不要救吧，我们都不是专业人员，也没有救助装备，如果我们盲目的救人可能后果会更严重，到时伤者会不会说不会救你还瞎动什么啊，你这是草菅人命啊。

    看了众多人的回复，看来四海等参与人员的说明，真不知道那些再说星空一行人冷漠的人，是否可以设身处地的为他们想想？大家刚刚经历过了“五.一”车祸，对于车祸的敏感程度可想而知，所以大家在确保自身安全的情况下撤离现场是最佳的处理方式，有些人会认为这是漠视他人生命，那么我还想问几句，如果换做是你，当时金龙中巴上下来的人是你，你会怎么做？你会为伤者接骨？恐怕你能做的也就是拿起电话报警，等待急救车辆的到来。

    车祸我经历过数次，曾经的一次恐怕让我后悔终生，我的同事因为我的挪动，因为我对于急救经验的缺乏，落下了终身残疾。所以，在此奉劝那些遇到车祸想急于救人的人，除非是车辆由爆炸的可能，否则，车上的伤者，尽量不要动，因为你无法判断他是否有内伤，是否伤及脊椎，我的同事就是因伤到了脊椎，被我从车内抱出而导致下肢瘫痪，虽然他没有怪我，任何人没有说我做的不对，但这个的确是我对于急救经验的匮乏造成的，但愿看到这些的人，不要再与我一样的后悔。

    再说一下本次事故，星空队里的有些人拍照，恐怕也是为了日后处理时有个证据，避免有些人借题发挥，这次事件纯属司机驾驶问题，造成的车祸，避免借此说到户外的事，当然这是我的猜测。

    我个人对于星空的现场的处理表示理解与支持，小车的人员既然已经下车，自己车上的人也都安全，剩余的就是等交警与急救了，将23人留在国道上的话， 随时可能发生二次事故，那些认为星空他们做错的人，换个角度考虑问题，如果当时你是那些人，在不能明辨小车人员伤势的情况下，你除了跟队离开，确保自身安全，你还能做什么？

关注良久，想说下面这些：

1、一个人的善良、冷漠与否，是不是就以一场交通事故中没受伤的一方没有去参与救助受伤害的一方来断定？如果没有，就抹杀这个人平时所作的一切热心于公益、环保的事情的性质？甚至否定这个人的一向为人？

2、己所不欲，勿施于人。是不是每个参与批评说别人冷漠无情的人，在日常生活中碰到别人的任何困难和突发事件，例如看到偷窃，例如遇到有人落水，例如有路人疾病发作，例如在车祸现场，都不是站在旁边做一个旁观者，而是亲历而为了？如果你没有做到，同样你没有资格去批评别人。

3、如果当时车祸以后，受伤的双方换一下，是领队受了伤，对方无大碍，然后双方等待警察和医护人员来处理，都没有彼此交流过，大家还会不会批评谁谁谁冷漠？中国人普通的同情心都给弱者的事实由来已久，但是不能因为偏向弱者，就一棍子把不是弱者的一方打倒，难道非要双方在车祸中都有很重的伤亡，才能博取你的口下留情和停止无端的指责？我只希望能公正客观的看待一件事情，而不要加入过多的感情因素。

4、车祸当时，所有的队员其实都不知道受伤的那位女孩是有孕在身，如果当时知道，我不相信他们不会围上去关心地询问。所以不要拿那种当事人当时都不知道的事情来要求他们未卜先知。以我的观察和了解，其实事后很多队员知道对方是有孕在身的，大家心情都很沉重，看很多人的心情签名档就知道了，他们都希望伤者能早点好起来。虽然他们本无过错，车不是他们开的，但是他们还是承受了很大的心理压力，很内疚，能看出来他们是真的很难过---这决不是一个冷漠无情人的表现！

5、这个世界没有完人，我相信上帝也不能做到面面俱到！你要求一个从来没经历过车祸事故的一个人，去那么冷静又全面的处理好所有的事情，并且有些还超乎了她的判断和意料，你真保证你在那个突发现场就能做到？很多事情总是说着容易做着难的，不信你可以试试。

6、我尤其悲哀的是一种场面，一个女孩落水，洪水滚滚，救人风险很高，有些人站在那指责--哎呀，现在的人啊太没良心了，怎么没个人赶紧下去救呢？--很多时候，我们总是在很高的要求别人，却一味放松自己。多理解理解别人吧，多要求要求自己吧。相信这个世界会更美好！

7、不知道为什么越来越多的人，都喜欢自封为道德法官，站在那里说这个人冷漠，说那个人没良心，可是口水泛滥的同时，不明真相的时候，他不知道其实他的言行无意中却伤害了多少无辜和内心本善的人们，甚至于导致有些无辜的人承受不了压力而最终出现本不应该的悲剧，他本来想伸张所谓的正义，却无形中成了刽子手。--请相信这样的事情绝对发生过。所以，凡事三思而行，以免自己无形中做恶。

8、我们需要伸张正义，需要做个热血的人，但你没有资格只是要求别人来做，其实你自己做到就可以了。是是与非非，有时候不是那么容易分得清，但一定不能做个是非之人！

9、相信发生了这件事，大家都很难过，别人心里的痛苦和难过没必要跟所有的人宣告，所以你没看到不代表别人就没有同情心和内疚感。户外的人需要勇敢，需要互助，需要团结，但更需要理解、信任、真诚和宽容！

10、最后，我想祝福那位受伤的女孩早日康复，还想祝福这起舆论风波中心理受伤的队员早日康复！实在不想看到一个事件中有人身体受伤，还又导致有人心理受伤。如果我们不是医生，诊治不了别人，那么努力做一个不伤害别人的人吧。无为其实是一种境界，有时候并不需要你做什么，但是需要你不做什么！

    大家还是给自己一个空间吧，毕竟你，我，它，我们许多人没有遇到过突发事件，她能那样处理已经很不错，就一个非专业户外的领队，已经很不错了。可能星空也在反思，今后遇到突发事件怎样才能做到更好，毕竟大家要一步一步成长，经验也是一点一点积累的。即使当时有做不到的地方也不能归到星空一个人身上，还有其它20多个队员那，要是队员里有人多想点，多做点，或许会更好。

    户外运动本身就是互助的运动。我们不能完全渴求每个人都有全面的处理意外事件的经验，但更多的掌握一些对大家都有帮助。

   大家应该考虑的是如何处理意外事件，希望更多的驴友风险一些宝贵的经验。以便今后遇到这样的事情能够更好的处理。

    例如：info事件后，警示大家绝不参加100人夜间狂奔的队伍，那个一旦发生事故，损失太大了。等等

    大家还是多点建设性的建议吧！把自己的宝贵经历和经验呈现跟大家！！！就此事来说过多的指责没有什么意义。

说说我与北大所谓的山鹰社的偶遇吧，今年正月元宵节，河北小五台走3.0强度活动，因我们按一天轻装准备，我们九人队因为大雪、大雾、迷路，在东沟2200营地偶遇山鹰社，当时是晚上6点多，天色已经很晚，，当时没有热水，想和他们要些，可他们那表情呵呵呵……%……&……&&*，后来在1700营地其他驴友给我灌的热水，漫漫东沟路啊，晚上11点我们才到老赵家。

后来山鹰社被困山上了……&……&&**&（*（&

理解当事人的心情，肯定是在极度备份的情况下写的～但，实在不希望长江大学生救人的事件重新发生，保护自己无可厚非～