墨脱活动见面会 最后的拉练 ---青银沟环形徒步

发 起 人: 白鸟
起止时间: 2010-09-05至2010-09-05
目 的 地: 北京 房山
出 发 地: 北京

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该活动有20人参加,已经有9人进行了活动点评。(只有参加过活动的人才可以点评,并且点评是匿名的。为了营造社区的口碑氛围,鼓励活动归来进行点评,点评后你将获得5个积分,如果你给了活动好评,那么领队也将获得2个积分,这是领队口碑榜的重要依据。)

总体点评
78% 好评率
22% 中评率
0% 差评率
分项点评

3.9 线路精彩程度

3.8 领队带队水平

3.7 描述符合程度

中评意见

总体点评:
差       一般     好      
分项点评:
线路精彩程度:
很差     差       一般     好       很好    
领队带队水平:
很差     差       一般     好       很好    
描述符合程度:
完全不符 收费不符 行程不符 符合     完全符合
(活动参与者才能进行点评)
我还要说两句(活动归来感慨,活动点评,anything,注意这不是匿名的)
    冰冰
    领队的体力一般都特强,发帖时应以普通人的体力来定级活动;报名者必须由领队审批批准;低的装备必须详细列单,哪怕罗嗦呢;路线上领队必须清楚有几个时间节点,达不到的时候必须下撤或原路返回。
      说的对 以后活动将严格审批。仔细和报名者沟通。
    冰冰

    凌晨4点多,四两再次从停车场出发上迎大部队的时候,和我说:其实我也累,真累呀。   多好的队友呀!!!让人感动!!!

      四两大哥真是辛苦了。他腿以前就伤痛 一直坚持着。一路同行 有这样的朋友 是我们的幸运。

      我理解的户外:健康、娱乐、交友!

    白鸟

    谢谢大家的支持和帮助。关于这次活动的经验和教训 可以继续讨论。但请不要再涉及任何队员行为。做活动的发起人 做为一个男人,我已经说了 ,愿意为自己的组织活动的失误承担任何应付的责任。

    在这次活动中的 队员都是好样的 ,大家齐心协力度过一段艰难的行程;相信这对我们都是一次人生中珍贵的体验。希望大家都能通过活动认识更多有责任感 有勇气 有智慧的朋友。

    如果这次活动 给你带来的只有痛苦和懊悔,我深感抱歉 ,也很惋惜。

    能风雨同行的朋友 远比那些空洞的话语 更值得我们去追寻。

     

      啥时有活动,我们继续!

      嗯 谢谢四两哥握手
    虫虫~

    哦,对了,在山上等待的时候有位MM问过我杨光的消息?天黑,我没分清楚人,抱歉。销售部的杨光还在我公司就职,以前有位工程师和他同名,已经离职,我当时脑子里反应的是那位工程师,再次抱歉,给了你错误的信息。

    雪人

    刚注意到这个活动的评论,看起来是有部分人在山上呆了近一夜,即使是现在的季节,如果赶上恶劣天气,还是有危险的。 大家的评论有些散乱,有没有人写游记详述一下碰到的困难和脱险过程啊?

    白鸟

    我这还收了一个对讲机,请大家检查装备是否丢失。

      四两都说了是他的 你用心点吧 哥哥
      呵呵 下午我已经给四两大哥送去了。有空咱们再聚聚
      哦 好的
    海鸥
    这次是个极为独特的行程。  在出现事情的时候, 大家相互支持、鼓励、帮助!!向所有同行的驴友们致敬, 并表示感谢!!  尤其是在山上时, 我们又有热水喝, 又有火暖和, 下山是大家相互提醒, 互相帮助!! 能认识你们大家是我的荣幸!! 

    我今晚回家抓紧把录像编辑出来, 今早上载和大家分享!!!

    再次特别感谢白鸟, 和白鸟的开车的那些朋友们!!! 还有许多许多许多点不名字/ID的朋友们!!!!  有了你们, 我们有了一个难忘的不同体验和经历!!!!

    谢谢谢谢谢谢!!!!强强
    白鸟

    活动虽然结束,大家安全回到家中。但有关户外安全的思考应该对我们大家都有好处。很多朋友可能第一次遇到这样的事件。对此我深感抱歉。

    在此反思此事;希望能给所有希望户外的朋友有警告帮助。户外有未知风险。必须量力而行。严密的组织和严格的纪律是安全的保障。在我以后的户外活动中 我会时刻警惕的。希望朋友们也能吸取教训。

     

    在此 我给自己立下一些必须遵守的要求;

    1 必须根据路线情况 对每个报名参加活动的人 进行电话或者网上沟通 了解身体情况。提醒有关活动路线的情况和危险。让大家有所准备。

    2必须在装备中详细列出必备的物资准备。

    3 必须定下安全下撤的时间 宁可走回头路,绝不冒险。

    希望朋友们能给我以后的活动多提出好意见和建议

     

      恩,这样很好强

      领队也是为了玩,(准确的理解,叫召集人更好些)这无形中给领队增加了多少额外的工作和费用。。。。领队只需要把活动贴写得尽可能的仔细:危险路段情况,装备要求,体力要求,让队员去对照自查,比单方向要领队选人效果更好些。。。再把行程及时间尽量掌握好,就已经够尽力了。

         请大家还是对自己多了解,对活动多了解一些吧。尤其是领队不了解你的情况下,你应该主动向领队说明自己的弱项,而不是回避(比如说那位怕高的童鞋)。你要选择适合自己的活动,首先保证不给别人添麻烦的基础上,再尽力帮助别人就可以了

        

    慢行A

    白鸟,辛苦了。挺独特的旅程(虽然超出计划)强。谢谢提供食物的和水的山野菜和大门,还有其他队员,真得很感谢,第一次走这样的路,准备不充分,谢谢各位补给。拥抱

      慢行辛苦了 ,户外有风险,也有情谊。希望以后有机会再同行
    花间
    事故

      因不知道怎么样定为事故,我也不好说。对于活动意外事件 我郑重给您道歉。

      做为活动的发起人,我承认此次活动中的下山延迟,是我组织中有失误造成的。并愿意为此承担应付的责任。如果因此事,给您带来了损失,我愿意按照有关法律或者其他社会公认的道德准则 予以赔偿。请直接和我联系。

      没必要吧,后果很严重哈哈以后需谨慎,总结失误,。。。。。未来
    冰冰
    呵呵,向所有走完全程的队友致敬!你们是战胜自己的英雄!只有安全的进了家门,才可以说人生又多了一种体验。因为我没有走全程,所以不能对昨天夜爬的原因说什么,我所看到的是等在下面的其他人的焦灼和担心,热心朋友的真诚相助,先撤下来的队友们的乐观精神,长空一个人下山带路的勇敢,白鸟在黑夜里辛苦奔波和在巨大压力面前的镇定!我相信山上的队友们也一定是靠着团结和互助的强大精神才安全的下撤。我个人觉得户外不是时尚,不是去了哪里玩,而是责任信任理解和互助。只有这样,户外才可以走得更远。户外不是一个人,每一次完美的和不完美的户外活动都可以让自己学到很多,学会什么是责任信任理解和互助。再次向可爱的队友们致敬!

      最应当感谢的四两:收1768,修复对讲机,协调。

      最应该批评的是长空:独自下山(最不应该做的事情)。

      最不好评价是百鸟:体力超强,认真负责;但是过于自负,误导队员;永远不知道你说的那句话是真的,不能用你的话作为指导来分配食物水合体力。

      花间说的很中肯,谢谢批评。我个人反思此事,确实因我的失误 给大家带来很大麻烦。深感抱歉。以后一定会吸取经验教训。
      哈哈迷惑军心
      刚看到周日增援去了。
      花间说的是对,回来后我也在认真反思,不能以自己的想法 为主,应当根据实际情况 及时向大家通报情况,并组织做好有关的安全防护工作。这里应该感谢后队的朋友们,在黑夜里 能够积极互助,并想法取暖,而且大家很镇静。谢谢大家。

      是的,我只是想表达一下想法,这也叫各负其责,充分考虑意外才是,意见就不提了,相信以后会有改进,一切活动少些牢骚,多些理解,多多总结,为下次做更充分的准备。

      诚然,我是做错了好几件事。但独自下山您是怎么理解的。

      我想得比较简单,带白鸟或救援人员来到大家身边。大家已无继续行走的能力。

      你的行为和精神从感情是感人的,但你一旦再出现问题会怎样???!!!
      我不懂户外的游戏规则。但实在忍不住要说两句!长空并非活动的组织者,作为一名普通的队员,能够在危难时刻,挺身而出,临危受命,带领大家下山;凭借自己的超人的能力和胆量独自下山带回救援和水。。。。。。在当今这个无利不往的社会,这样的人,真的不多了!强
      没有四两 就热闹了 品质不说 人最基本的素质体现出开了 很对队员到结束都不知道四两作出的努力 这就是人与人之间的差距 没四两带768下山哈哈你们想想吧

      我听到的 跟你评论的差不多。正是四两、大利、六六的朋友3个人2两车在最后的关头起到了很大的作用。水、灯以及必要的物品。

      长空你下山后 手台抄不到你了 说实话很后怕 直到看见白鸟说你安全下山 才放心了 如果你有事。。。。。。。。。。。。。这就是我的想法和大家一样
        09-07 ,16:17再击长空花间的回复

        诚然,我是做错了好几件事。但独自下山您是怎么理解的。

        我想得比较简单,带白鸟或救援人员来到大家身边。大家已无继续行走的能力。

    漠北

    虫虫是好队员,我没有随行

    但从虫虫的留言中我可以得知

    虫虫没有在活动过程中提出自己的想法

    而是事后直面领队说出自己的建议

    更没有选择对别人表达自己的不满

    这一点尤为难得 可贵强

     

     

    漠北

    多一分宽容和理解  少一分抱怨与批评

     

    成长是源于事后对痛苦的咀嚼

    也就是说人只有在面对挫折和失败的时候

    才有可能会成长

    天天在安逸的环境里,你不会懂得咀嚼痛苦,

    更不会想到痛苦对人到底有多大帮助,

    而人类的智慧往往来源于事后对痛苦的咀嚼

     

    大哥 加油!

      谢谢兄弟 握手
    虫虫~
    2。没有充分了解队员的个人情况并作出合理方案应对。如1768并不是第一次跟白鸟活动了,白鸟应该对此做好比较适当的应对;对菜鸟们也没有做好相应的备选方案。3。部分时间不能充分的告知队员实际情况,好让队员做好相应的准备。如在山上等待的时候我们听到对讲里一直说的都是“我马上上去”,但实际白鸟二次上山的时间离我们原地等待呼救后的时间已经是2个多小时以后,这样的时间差异会造成队员在山上不能作出合理的应对方案的,如食品、水分配问题。虽然意外的时候谁都很难估计的准确,起码应该将当时准确的情况做好双方的沟通,这和善意的安慰、鼓励不是一回事。4。个人能力强不代表组织、领导能力强。这一点我想每个人都有自己的理解,就不多说了。

      多谢虫虫的批评。

      虫虫说的很对,是我的很多失误造成了昨晚的情况;以后再发活动一定会注意这些事项。 在此对虫虫郑重道歉。

      俺没有要批评你的意思,真的。只是希望以后的活动中尽量避免这样的错误,这样大家在以后户外的活动中才能更好的去体验自然,挑战自我。

      呵呵 难得是诤友 仗义敢直言。有批评和建议都是好事。谢谢虫虫的支持。

      户外有风险,不管是组织者,还是参与者 ,都一样。能根据大家意见来完善活动 安全顺利,是最好的事握手

      另外,还是希望墨脱之行的朋友们在去之前能多做些功课。比如时间的安排、衣物带多少、药品带什么、活动地区的旅馆、租车、地图资料、随身携带多少食品等。有些可以在网上查到,但有些真不好估计。西藏、川藏线路况复杂,突发情况很多,时间最好都打出点富裕来。

      我们的老向导以前说,带饭盒、每顿吃完后将剩下的食物打包,有时候碰上大堵车就不一定什么时候能吃上下顿饭了,带上,宁可到下顿饭的时候再扔换新的。像昨天晚上的情况也是,多带点东西也许沉,但到时候兴许能救命。哪怕多雇个背夫呢?

      俺可能这次选择放弃墨脱了,不过之前也找了些资料,有些波密、拉萨、八一镇的资料(这些地方都去过,愿意跟大家分享),还有派乡当地背夫的电话(帮哥们背过,比较可靠)和租车人的电话,如果需要可以跟俺要。

      有道理 。以后还有机会再去 安全第一。
    虫虫~
    休息过来后还是想说一下这次活动个人看到的问题,也希望对大家今后的活动有所帮助,主要的问题是领队的领导问题:1。白鸟按照自己的能力告知大家活动强度,导致很多队员(队员中有多名菜鸟,不止一个跟我一样是第一次参加这样的活动)不了解情况,没有做好准备工作。(这里我不同意66说的装备是自己应该充分考虑)活动说明装备中只有水和食物,会让大家轻视这次活动的难度和强度,更低估山上的自然条件。幸好佛爷事先跟我说要准备手套,不然我和小年会更惨列。

      虫,这就叫意外,领队是不负责意外的,活动写的好叫拉链,哈哈,再有就是选择合适自己的活动更重要,这次安全到家我们就是胜利。

      我理解您说的这些,我也知道这个意外中有我自己的责任,比如没有做到跟自己能力相适合的活动选择(这个方面有部分原因是因为信息不对等)。我不认为这次叫做意外,也应该可以避免。比如:在庄户山水井可下撤,在包公石(是这么叫的吧?)的水泥路时可选择体力跟不上及1768这样的队员先下撤。当时已经比原计划晚了2个小时,领队并没有询问全队的装备并做好合理的分配,如头灯、水、食品,而依然选择分队前行。我们这次全员返回真的很幸运,没有人员受伤(或更糟)、没有恶劣天气。我不是要批评白鸟,真的没有这个意思。只是希望当这样的情况出现时,是不是还有更好的方案去选择并保证安全呢?

      我理解虫虫的意思;本活动中一些情况是可以避免的,我对于没有选择更安全的行程方式,感到抱歉。以后会吸取经验教训。更安全的组织活动。
      谢谢白鸟的理解,真的不是要批评或者抱怨。如果俺不满意这次活动,可以直接从这个网站直接消失,没必要说这么多。因为大家相识了,所以才想多说点问题所在,多讨论点合理的解决方案,避免以后的活动有类似的情况发生。这件事俺就此打住了,不会再说什么了。闭嘴
    虫虫~

    非常庆幸这次大家都安全回来,首先需要感谢白鸟的超强体力和个人能力,应该是全队最辛苦的一位。同时还要非常感谢四两大哥、大利大哥、舞飞扬、66、漫行、兮兮、借给我护膝的那位大哥、纹身的帅男(虽然我不知道你们叫啥)等人给我这一路的帮助。以及所有人的团结一致和努力,才能让这次活动有惊无险。还想跟所有的队员说声抱歉,因为我也属于个人能力超差的,让整个队伍进展速度缓慢,是有很大的责任的;另外个人准备不足,也是有自己的责任的。

      户外有风险,本次活动出现问题 主要是领队的计划不周 准备不足,造成的。队员都按计划完成活动 没有责任。

      每个人都有发生意外的可能,在这次活动中 虫虫和其他所有朋友一样 都是很勇敢坚强的。相信以后活动中会有更轻松的体验

      有人感谢我,灰常荣幸!

    四两
    虫虫和冰冰可能搞错了!?

      嗯 谢谢四两大哥。 我迷糊了 。改下。

       

      车费钱等有空见面给您。昨天来的还有木人石心大哥吧 我晚上没看清。请代我谢谢来支援的朋友 。我也不熟悉 有空咱们聚下。

       

      我这还有个手台没找到主人,是不是你们的呢?

       

      还有山野菜大哥的一个护膝 ,请看看是不是在你车上,用的小妹妹说放车角落了。

      今天忙,刚回来。明天我去找一下!手台是我的,先放你那儿吧!来救援的是挡风大哥和红茶等!在此谢过!
    66
    活动是自愿参加,必要装备如头灯、火机、雨衣、冲锋衣是应该随身携带,以备不时之需,虽然白鸟有一定的失误,但全程以做到领队的职责,感谢白鸟,这次能和大家度过这个难忘的一天,还是很有收获的 ,在大家共同的努力下安全下山,挑战自己从这里开始。
      谢谢对六的帮助 以后还请多提批评意见握手

      哈哈 没有批评只有建议,我才开始就被你历练了一次,终身难忘,辛苦了,感谢

      谢谢提醒。以后一定更加注意安全考虑。 山里手机没信号。很抱歉。

      同心石、羊圈有信号

      感谢挡风兄上山救援!患难之中见真情!
      是的 这俩地方 有信号。在棺材山部分地方是有信号的,和手机是联通和移动也有关系。如果因我手机原因给你带来麻烦 再次抱歉。

      一切都是应该的

      火柴、火镰,压缩饼干。

      你不要轻易移动你原来的位置,不要给救援者带来新麻烦

      快速点燃一堆火,取暖、告知位置、防止野兽。

      手机电要足(我给你打了10几个电话,都联络不上)

      强 有空聚聚 再向大哥致谢。
      还要感谢红茶姐!你们这样的朋友,可以肝胆相照!517户外也因为有众多像你们一样的热心人,更具魅力!

      开大车的那厮不开暖气 把你们几个冻得够呛!~

    海鸥
    白鸟辛苦辛苦辛苦!!!  一路一直为我们大家操劳

    好好休息!!!
      海鸥姐这次太辛苦了 身上的划伤比我还多 一天没吃啥东西。是我考虑不周。非常抱歉。
      不吃饭是我的问题, 穿短裤短袖, 也是我自己的问题。  是我应该自己承担的。 

      我本来运动就不吃东西。  只吃早饭和晚饭。 

      我极其怕热, 为了凉快, 我被划伤, 我就自己忍着, 谁叫我自己潭凉呀! 

      到冬天, 我比谁的穿得少。  抗冻微笑微笑
      嗯 您身体是真棒的 意志也坚强。钦佩。
    麋鹿(elk)

    辛苦白鸟了!上上下下的不停跑!还帮我背了那么久的包!

    还有兮兮的美味!

    谢谢大家一路的帮助和鼓励!

      坚强的麋鹿 有机会再同行。好好休息,两天后就生龙活虎了强